¿Qué os parece que haya una residencia específica para tlps?
No conozco bien el tema, sinceramente... ¿Es para todos? ¿qué requisitos tiene? ¿se ha abierto ya? ¿es un proyecto? ...
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Respuestas a esta discusión
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Permalink Respuesta por Coco en
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¿Es gratis? ¿tendría terapeuta?
Un buen lugar para mejorar de salud es un balnerario, no se olvide eso. A mi me encantan los centros de salud que dan servicios de restaurante, saunas, masajes y demás... ¿Qué os parece eso?
Creo que una buena forma de curar muchas ansiedades pasa por tener una buena relación con el propio cuerpo, y parta tener buena relación con el cuerpo hay que mimarlo! Hay que tener conciencia de él...
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Permalink Respuesta por Marina F en
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Yo he asistido a la presentacion del proyecto de residencia apoyandolo como presidenta de AEF-TP. Recibio tambien el apoyo de la SEETP Sociedad del Estudio de los TP ( Profesionales ).
Si un TP esta en crisis ¿ Donde estara mejor, en un Hospital medicado y punto. O en un centro donde reciba terapia y entiendan que le pasa ? No tiene vuelta de hoja esta claro. Si necesita 4 dias o 15. La idea no es tenerlos apartados de nada. Alli terapia intensiva, trabajar y aprender a relacionarse..... y todo gratuito, lo cual es basico. Hay cosas pero pagando un dineral, se aprovechan de que no hay nada. La publica esta colapsada. En los Hospitales no saben que hacer con ellos, se tratan con medicacion y al dia siguiente si no corre peligro a la calle.
¿ Y la patologia dual ? no es facil dejar drogas sin la terapia adecuada para el TP. Tratar solo la adiccion no basta. Hay otros TP que tendrian cabida en estas Residencias. Un TP no es un enfremo de Hospital, es de Centro de dia ....si quiere ir. Unas estancias cortas, un lugar donde le entiendan, les hagan un diagnostico adecuado y seguro.....todo esto es tan basico como necesario. Y cuando este en marcah esta Residencia, que se costeara con ayudas....hay que hacer mas y en todas las regiones. Lo que tenemos ahora no es nada para lo que se necesita. Hay que acabar el Proyecto y sabemos que necesidades hay.
No se puede siagnosticar en unas horas se necesita convivencia, ver sus cambios y estudiar que le conviene mas. Las familias explican lo que pasa, pero hasta ahora no nos han hecho demasiado caso.
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Pues está muy bien como recurso puntual. ¿Dónde está, si no es mucho preguntar?
Un saludo cordial
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Permalink Respuesta por Julian en
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Yo dirigiría esta pregunta a nuestros gobiernos, que les parece? En forma de carta formal, estoy más que seguro que María sabe bastante sobre el tema, pero lo que es más importante. Transformemos duda en acción, preguntas en movimiento, es muy buena la pregunta, que les parece si la hacemos extensiva mas allá del portal?
Un saludo.
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Permalink Respuesta por Brontë en
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Lejos de querer entrar en polémicas.....
A mi me parece,no una mala idea,sino algo simplemente imposible.
En un principio sería lo ideal pero para que plantearlo si No hay dinero.
Y bueno,creo que ya he dicho alguna vez que estoy muy a favor de ingresar "con el resto" de enfermos.No se que nos hace tan especiales.Cuando un tp está en crisis,como con el resto se aplican medidas de contención.La terapia psicológica no se hace en ingresos,se hace en el centro de salud,o bien en el centro de día para quien lo quiera.
Entonces la idea cuál es?
Un hospital para tp´s,otro para depresivos,otro para adicciones,otro para...No puede ser.
Otra cosa, primero se trata la adicción y luego el tp.De otra manera no se puede.
Saludos.
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C: De momento esta en Proyecto. No se empezaba a trabajar hasta no tener la aprobacion de medicos y familias. Hay personas negociando lugares, casas o terrenos. Cualquier propuesta y ayuda en este sentido, se puede copiar en cualquier sitio. Mas o menos grande. Pensar en que no seria posible con un numero determinado de personas. Se necesitarian muchos profesionales. Algo que es importante es que puedan acceder segun se necesite. No......porque no este viviendo alli...por ejemplo. Valido para todo el territorio Español.
cindyloop dijo:Pues está muy bien como recurso puntual. ¿Dónde está, si no es mucho preguntar?
Un saludo cordial
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Julian:
Haz lo que puedas cada uno en lo que conzca y pueda. Desde luego que los Gobiernos se mojen, son los que han de pagar por derecho del paciente a tener un tratamiento adecuado, digno y gratuito.
Julian dijo:Yo dirigiría esta pregunta a nuestros gobiernos, que les parece? En forma de carta formal, estoy más que seguro que María sabe bastante sobre el tema, pero lo que es más importante. Transformemos duda en acción, preguntas en movimiento, es muy buena la pregunta, que les parece si la hacemos extensiva mas allá del portal?
Un saludo.
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Bronte:
Si estas en crisis, no hay mejor lugar que uno adecuado. ¿ Medicacion y ya esta ? sera unos dias y despues.....
Hay TLP que no son constantes con los Centros de dia o sus crisis son tan intensas y seguidass que ni en los Hospitales los quieren tener. Cada uno ve su problema y aplica esto segun sus necesidades. Pero en general esto es muy necesario. Hay afectados que estan en Hospitales, porque las familias no pueden ccontrolarlos las 24h. Han de ir a trabajar o no se puede convivir hasta que tengan un control. Los Centros de dia cumplen otra funcion y es el medio que utiliza la mayoria que esta en terapia. Pero son insuficientes y no se atiende con la regularidad que debieran. Un mes o dos de convivencia intensiva y luego al centro de dia a su terapeuta o a trabajar, segun este.
No se trata de aislarlos, sino de tener un trato mas positivo y terapeutico, no traumatico y almacenado con medicacion. Los propios medicos necesitan que se haga, lo apoyan y entienden. Un TLP en un lugar no adeccuado y con profesionales sin preparacion, es complejo tanto para el como para los demas profesionales y pacientes.
Algo tambien muy importante es el estudio que se puede hacer con un grupo homogeneo. Estudiar sus reacciones, la quimica o actividad de su cerebro en segun que situaciones. Empiezan a tener pruebas de estos estudios para una posible medicacion o saber las causas biologicas de sus actitudes.
La adiccion es una cosa y Patologia Dual ( adicion mas TP )otra y se hace conjuntamente. Se trabaja en equipo. Generalmente no pueden o no saben salir del circulo. He vivido tratamientos de adicciones de 24 meses que no han servido para nada. Salen mas acomplejados, con la autoestima mas baja e incapaces de seguir adelante. Por supuesto siguen con las adicciones por lo mismo.
Brontë dijo:Lejos de querer entrar en polémicas.....
A mi me parece,no una mala idea,sino algo simplemente imposible.
En un principio sería lo ideal pero para que plantearlo si No hay dinero.
Y bueno,creo que ya he dicho alguna vez que estoy muy a favor de ingresar "con el resto" de enfermos.No se que nos hace tan especiales.Cuando un tp está en crisis,como con el resto se aplican medidas de contención.La terapia psicológica no se hace en ingresos,se hace en el centro de salud,o bien en el centro de día para quien lo quiera.
Entonces la idea cuál es?
Un hospital para tp´s,otro para depresivos,otro para adicciones,otro para...No puede ser. Imposible no hay nada. Bien sale el dinero para ayuda a Haiti o unos juegos Olimpicos,viajes de Gobiernos que se pasan los dias de un lado a otros. Personas que donan residencias o su dinero a obras sociales.....hay muchas formas de obtenerlo, siendo una causa necesaria y justa. Siempre hay gente dedicada a pedir estas ayudas. Para otras enfermedades o fines se ha conseguido.
Otra cosa, primero se trata la adicción y luego el tp.De otra manera no se puede.
Saludos.
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Maria del Mar dijo:Bronte:
Si estas en crisis, no hay mejor lugar que uno adecuado. ¿ Medicacion y ya esta ? sera unos dias y despues..... Hay TLP que no son constantes con los Centros de dia o sus crisis son tan intensas y seguidass que ni en los Hospitales los quieren tener. Cada uno ve su problema y aplica esto segun sus necesidades. Pero en general esto es muy necesario. Hay afectados que estan en Hospitales, porque las familias no pueden ccontrolarlos las 24h. Han de ir a trabajar o no se puede convivir hasta que tengan un control. Los Centros de dia cumplen otra funcion y es el medio que utiliza la mayoria que esta en terapia. Pero son insuficientes y no se atiende con la regularidad que debieran. Un mes o dos de convivencia intensiva y luego al centro de dia a su terapeuta o a trabajar, segun este. No se trata de aislarlos, sino de tener un trato mas positivo y terapeutico, no traumatico y almacenado con medicacion. Los propios medicos necesitan que se haga, lo apoyan y entienden. Un TLP en un lugar no adeccuado y con profesionales sin preparacion, es complejo tanto para el como para los demas profesionales y pacientes.
Algo tambien muy importante es el estudio que se puede hacer con un grupo homogeneo. Estudiar sus reacciones, la quimica o actividad de su cerebro en segun que situaciones. Empiezan a tener pruebas de estos estudios para una posible medicacion o saber las causas biologicas de sus actitudes.
La adiccion es una cosa y Patologia Dual ( adicion mas TP )otra y se hace conjuntamente. Se trabaja en equipo. Generalmente no pueden o no saben salir del circulo. He vivido tratamientos de adicciones de 24 meses que no han servido para nada. Salen mas acomplejados, con la autoestima mas baja e incapaces de seguir adelante. Por supuesto siguen con las adicciones por lo mismo.
Brontë dijo:Lejos de querer entrar en polémicas.....
A mi me parece,no una mala idea,sino algo simplemente imposible.
En un principio sería lo ideal pero para que plantearlo si No hay dinero.
Y bueno,creo que ya he dicho alguna vez que estoy muy a favor de ingresar "con el resto" de enfermos.No se que nos hace tan especiales.Cuando un tp está en crisis,como con el resto se aplican medidas de contención.La terapia psicológica no se hace en ingresos,se hace en el centro de salud,o bien en el centro de día para quien lo quiera.
Entonces la idea cuál es?
Un hospital para tp´s,otro para depresivos,otro para adicciones,otro para...No puede ser. Imposible no hay nada. Bien sale el dinero para ayuda a Haiti o unos juegos Olimpicos,viajes de Gobiernos que se pasan los dias de un lado a otros. Personas que donan residencias o su dinero a obras sociales.....hay muchas formas de obtenerlo, siendo una causa necesaria y justa. Siempre hay gente dedicada a pedir estas ayudas. Para otras enfermedades o fines se ha conseguido.
Otra cosa, primero se trata la adicción y luego el tp.De otra manera no se puede.
Saludos.
Buenos días :
Sobre la patalogía dual,yo la tengo (tuve) y primero se trató la adicción y después,demostrando constancia en la terapia e interés me dieron el psicólogo.¿ De qué problemas conductuales me van a tratar cuando todo es un caos por la droga?.
En el tiempo que no demostré interés,no me hicieron ni caso ....y con razón.
Tampoco entiendo eso de intentar tratar a una persona que ni colabora ni es constante.No por nada sino pq es una perdida de tiempo.
Por otro lado,no es el centro de día a lo que recurre la mayoría de la gente ;es al centro de salud mental.Para estar en un centro de día tienes que parar tu actividad.
Si estas en crisis, no hay mejor lugar que uno adecuado. ¿ Medicacion y ya esta ? sera unos dias y despues....
Exactamente,unos días ,se regula la medicación y al profesional que toque.En una crisis se trata de controlar que no te hagas daño,después ;como tu bien dices, viene (o se sigue) el tratamiento ambulatorio.
A lo que quiero ir de fondo es :hay tp´s que quieren mejorar, que están dispuestos a ir y venir para conseguir la terapia y alcanzar la estabilidad.Esos mejoran sin falta de hospitales especiales ni terapias con nombres ways en inglés.
Y hay causas perdidas ,que da igual que te gastes una fortuna pq están acomodados en el trastorno,en la autocompasión y en "la culpa de todo la tienen papi y mami".Con estos últimos da igual que le pongas un centro con gimnasio y jardín que no mejorarán.
Saludos.
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Ay, jaja Bronté... Pues tienes tu razón, está claro, clarísimo... El que quiere, quiere y el que no, no, y es cierto que para según quien no hace falta ese lugar ajeno al mundo, de alguna manera.
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Me ha gustado eso de terapias con nombres ways. Estoy de acuerdo. Si sólo lo entienden los médicos, de qué sirve
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B:
La cuestion es cuestionarlo todo. Bien:
Si un hijo o un TLP no entiende hoy que necesita ayuda, quizas dentro de un año o dos se de cuenta y para entonces procuraremos que siga vivo ( por lo menos ) y cuanto menos marginado mejor.
Las terapias con nombres en ingles es porque vienen de alli o las han inventado alli. Por España tenemos terapias similares o metodos que son tambien positivos y se estan utilizando con libros y estudios al maximo nivel, es una cuestion de competencia y mercantilismo. Hay profesionales que se saben vender y hacen negocio a costa de lo que hay.
No a todos les va bien un Centro o profesional determinado. Nunca sabremos que les lleva a querer o no seguir adelante y aceptar ayuda. A ti te habra ido bien el centro de Salud Mental al que ibas o vas. A otros no. Y los motivos pueden ser tantos como personas hay afectadas.
Se bien que hay muchos partidarios de que todos vayan al Centro de Salud Mental con los agudos, pero a muchos los han destrozado, no quieren volver y ha sido negativo o inutil. Que tu lo hayas superado asi me parece estupendo. Otros lo habran hecho de modos distintos y tambien bien....... piensa en los que por cometer delitos, al actuar impulsivamente se les priva de libertad y no tienen otra salido que la prision, en un Hospital no los quieren. No estan en crisis, solo actuan en momentos puntuales. ¡ Cuantos hay encerrados y sin esperanzas ni tratamiento !.....aunque digan que se lo daran. No dan nada de nada. Medicacion y la que les parece . Ni su propio medico puede tratarlos. Muchos han acabado con su vida alli....y aun dices que no son necesarios Centros especiales. No se puede juzgar por lo vivido hay muchos otros casos y cada uno distinto. Si los profesionales apoyan que es necesario este proyecto, las familias lo piden y muchos estan de acuerdo en la necesidad ¿ Vas a saber mas que todos ellos ?.
Zaragoza tiene una Unidad de TP, esta colapsada y solo por los que viven alli, los demas no tienen derecho a ingresar. Son normas para tratar a los de alli..... y que quieran ir. ¿ Sabes cuantos se quedan fuera ? y en el resto de España ni te cuento. Muchos sitios no saben ni diagnosticar, culpan a los padres y punto. No son de papi y mami. No metas a todos en el mismo saco. Tener o no medios no nos hace diferentes en esto. La voluntad no se compra.
Ingresar en crisis tampoco es tan facil, algunos tienen tantos ingresos que ya no los admiten , les medican y en un par de horas a casa........viven por la calle y no saben convivir con nadie. Y no todos consumen drogas o alcohol......
Brontë dijo:Maria del Mar dijo:Bronte:
Si estas en crisis, no hay mejor lugar que uno adecuado. ¿ Medicacion y ya esta ? sera unos dias y despues..... Hay TLP que no son constantes con los Centros de dia o sus crisis son tan intensas y seguidass que ni en los Hospitales los quieren tener. Cada uno ve su problema y aplica esto segun sus necesidades. Pero en general esto es muy necesario. Hay afectados que estan en Hospitales, porque las familias no pueden ccontrolarlos las 24h. Han de ir a trabajar o no se puede convivir hasta que tengan un control. Los Centros de dia cumplen otra funcion y es el medio que utiliza la mayoria que esta en terapia. Pero son insuficientes y no se atiende con la regularidad que debieran. Un mes o dos de convivencia intensiva y luego al centro de dia a su terapeuta o a trabajar, segun este. No se trata de aislarlos, sino de tener un trato mas positivo y terapeutico, no traumatico y almacenado con medicacion. Los propios medicos necesitan que se haga, lo apoyan y entienden. Un TLP en un lugar no adeccuado y con profesionales sin preparacion, es complejo tanto para el como para los demas profesionales y pacientes.
Algo tambien muy importante es el estudio que se puede hacer con un grupo homogeneo. Estudiar sus reacciones, la quimica o actividad de su cerebro en segun que situaciones. Empiezan a tener pruebas de estos estudios para una posible medicacion o saber las causas biologicas de sus actitudes.
La adiccion es una cosa y Patologia Dual ( adicion mas TP )otra y se hace conjuntamente. Se trabaja en equipo. Generalmente no pueden o no saben salir del circulo. He vivido tratamientos de adicciones de 24 meses que no han servido para nada. Salen mas acomplejados, con la autoestima mas baja e incapaces de seguir adelante. Por supuesto siguen con las adicciones por lo mismo.
Brontë dijo:Lejos de querer entrar en polémicas.....
A mi me parece,no una mala idea,sino algo simplemente imposible.
En un principio sería lo ideal pero para que plantearlo si No hay dinero.
Y bueno,creo que ya he dicho alguna vez que estoy muy a favor de ingresar "con el resto" de enfermos.No se que nos hace tan especiales.Cuando un tp está en crisis,como con el resto se aplican medidas de contención.La terapia psicológica no se hace en ingresos,se hace en el centro de salud,o bien en el centro de día para quien lo quiera.
Entonces la idea cuál es?
Un hospital para tp´s,otro para depresivos,otro para adicciones,otro para...No puede ser. Imposible no hay nada. Bien sale el dinero para ayuda a Haiti o unos juegos Olimpicos,viajes de Gobiernos que se pasan los dias de un lado a otros. Personas que donan residencias o su dinero a obras sociales.....hay muchas formas de obtenerlo, siendo una causa necesaria y justa. Siempre hay gente dedicada a pedir estas ayudas. Para otras enfermedades o fines se ha conseguido.
Otra cosa, primero se trata la adicción y luego el tp.De otra manera no se puede.
Saludos.
Buenos días :
Sobre la patalogía dual,yo la tengo (tuve) y primero se trató la adicción y después,demostrando constancia en la terapia e interés me dieron el psicólogo.¿ De qué problemas conductuales me van a tratar cuando todo es un caos por la droga?.
En el tiempo que no demostré interés,no me hicieron ni caso ....y con razón.
Tampoco entiendo eso de intentar tratar a una persona que ni colabora ni es constante.No por nada sino pq es una perdida de tiempo.
Por otro lado,no es el centro de día a lo que recurre la mayoría de la gente ;es al centro de salud mental.Para estar en un centro de día tienes que parar tu actividad.
Si estas en crisis, no hay mejor lugar que uno adecuado. ¿ Medicacion y ya esta ? sera unos dias y despues....
Exactamente,unos días ,se regula la medicación y al profesional que toque.En una crisis se trata de controlar que no te hagas daño,después ;como tu bien dices, viene (o se sigue) el tratamiento ambulatorio.
A lo que quiero ir de fondo es :hay tp´s que quieren mejorar, que están dispuestos a ir y venir para conseguir la terapia y alcanzar la estabilidad.Esos mejoran sin falta de hospitales especiales ni terapias con nombres ways en inglés.
Y hay causas perdidas ,que da igual que te gastes una fortuna pq están acomodados en el trastorno,en la autocompasión y en "la culpa de todo la tienen papi y mami".Con estos últimos da igual que le pongas un centro con gimnasio y jardín que no mejorarán. Una ultima respuesta ...ya que estoy. Hay mucho centros privedos que cobran fortunas para no hacer practicamente nada. Los padres llegan a pedir prestamos para llevarlos, pensando en que es una solucion. Hay que saber distinguir entre un buen profesional y un negociante.
Cobran entre 3.000 y 7.000 € por mes ¿ buen negocio no ?
Saludos.
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