Estamos en el camino, caminemos todos juntos

Respuestas a esta discusión

Permalink Respuesta por Marina F en mayo 12, 2009 a las 9:44pm

Ascension:
Mucho por contestarte en esto, mañana con calma y tiempo. Gracias y animos que se lo estas pasando mal. Todos necesitamos la fuerza que tienes y nos tranmites. Cada uno aportamos lo que tenemos y sobretodo tenemos la razon. Besos Marina

Permalink Respuesta por Marina F en mayo 13, 2009 a las 11:58am

Ascension:
Los padres lloramos, trabajamos y luchamos anonimamente. Si mi hijo viviese no daria la cara como tu lo has hecho. No creo que le gustase. Esconden su TMS como una lacra y participamos en ello, somos parte de la situacion.
¿ Crees que nos harian caso si vamos a manifestarnos ? . Sin el apoyo de la sociedad que lo vive y da la espalda, poco podemos hacer. No es desanimarte es explicar la realidad que veo.
Los medios de comunicacion hacen mucho. Las instituciones han de hacerlo, nosotros podemos dar ideas y modos de difundir, presionar y gritar pero hay tambien ese desprecio de los profesionales hacia el problema de nuestros hijos. Pocos van dando la cara y aceptando tratarlos. Ya no nos culpan o por lo menos tenemos la fuerza de defendernos. Pero es un trabajo ingrato y poco agradecido ver que no avanzan y que de nada sirve lo que se les dice o hace.
Los padres sabemos muy bien que se necesitan medios convincentes para que entiendan que son ellos mismos los que han de cambiar. No hay medicacion milagrosa, ni terapia sin su participacion y esfuerzo. No lo podemos hacer por ellos....
En las asociaciones despues e 10 años, se que los socios se apuntan y dan de baja en la misma proporcion. Aprenden lo que hay que hacer, saben que se trabaja por ellos y se resignan con lo que pueden obtener. La realidad comun es el agotamiento. Ir luchando contra todo y contra todos.... Empezando por la lucha diaria con nuestro afectado/a.
Nos odian a pesar de todo y hemos de entender que nos quieren. Vivimos uns continua contradiccion y somos la punta de lanza de todo esto.
Me gsutaria que respòndieran todas las familias.... pero dudo mucho de poder conseguirlo. Solo una perssona cada 100 que voy conociendo se suma a la actividad en distintas asociaciones. Eso no es nada con todo lo que hay detras. Que sembramos no hay duda. Pero los frutos los necesitamos ahora y por mi los necesite hace 20 años........

Permalink Respuesta por Marina F en mayo 13, 2009 a las 12:09pm

Ascension:
En cuanto a los Temas Legales y los derechos del TLP; ni los mismos abogados saben por donde empezar. hay tantos cabos sueltos como TLP afectados. Tanta ignorancia, burocracia y añade injusticias, que si no hay un magistrado, abogado o profesional de la ley ( importante ) con hijo afectado no veo esparnazas. Seguro que los hay pero escondidos o internados para que no se entera nadie..... Estudiando en USA, en Inglaterra o en la otra punta de España. La realidad es que stan en Residencia privadas carisimas y alli hacen lo que pueden ( aparte de cobrar lo que quieren )..... Esta es la realidad Legal. Carceles llenas, y recursos necesarios inexistentes. Abogados que no se neteran hasta que no lo viven de creca . Y a todo eso nuestro desespero como padres escuchando tantas barbaridades e insultos como a nuestros propios hijos. Eso si que seria una buena idea, Exponer lo que hemos llegado a oir, sin nombres ni fechas, lugares o situaciones. Pero se que muchos padres han llegadoa grabar conversaciones denunciables. Personajillos de la psiquiatria que se creen con derecho a tratarnos como trapos y del mismo modo a nuestro hijos.
¡ A la calle ! ya se suicidara o lo mataran. Nos acamos todos el problema de encima... .... Esto es experiencia mia .
No hay palabras que lo justifiquen, ni habia opcion de replica " ellos saben ". Ahora esto ha acmbiado pero no tanto como necesitamos.

Permalink Respuesta por ascension en mayo 13, 2009 a las 10:05pm

Por lo que yó se, los casos de pacientes que sufren T.L.P. son distintos unos a otros y no se pueden comparar, porque no todos reaccionan del mismo modo, cada uno tiene su propia personalidad, han sido educados de diferente manera y las circustancias en las que han vivido són distintas. Es una realidad que no todos saben reconocer que padecen un trastorno, pero sé que los que lo reconocen y siguen una terapia , les es muy duro enfrentarse a que continuamente viven en una ruleta rusa, un laverinto a veces sin salida.

Es por esto que necesitan continuamente apoyo, mucha comprensión, y tienen derecho a ser tratados por profesionales preparados y en sitios especializados. Lo que yo intento explicar cuando digo que hay un gran vacio legal y falta de conciencia por parte de los profesionales (segun la experiencia que he vivido y vivo con mi hijo ) y sé que hay muchos en su misma situació, que al no ser consciente de su trastorno, no reconoce que necesita ayuda, es el pez que se muerde la cola, y en los años que llevamos con esto tampoco han sabido darsela, ha tenido y tiene que pasar por situaciones limite, extremas y muy peligrosas.

Que me expliquen estos mismos profesionales, de manera coherente y que pueda entender, que se tiene que hacer, a donde se tiene que acudir, sin que continuamente se te cierren todas las puertas, sin que continuamente se pasen la pelota unos a otros, cuando una persona pone en riesgo su vida, hasta cuatro veces, en un periodo corto de tiempo, teniendo que ser ingresado todas ellas, en un estado lamentable, desorientado, asustado, semi-incosciente. ¡ Que tiene que pasar ! ¡A que esperan! a que un dia se de cuenta él mismo, que, que es lo que pasa en su vida, que él mismo se diagnostique y se haga terapia ( la que no han sabido darle desde que tenia ocho años ), y mientras tanto llega este momento, que pasa si se queda en el camino. Quien se hace responsable, el mismo tambien. ¡Que mas da que sufra! ¡ Que importa que este perdido !, ¡ Que les importa que sea joven y que empiece a vivir !, para ellos es lo más facil, el camino más corto, un paciente y un problema menos.

Permalink Respuesta por Marina F en mayo 13, 2009 a las 10:39pm

Ascension:
Te lo envio resumido y con mi firma como responsable. Envialo por mail a cartas al director ( no se si se llama ahora asi ) El mail esta en la primera pagina de La Vanguiardia o en la de las cartas. Me he puesto yo como responsable Necesitan DNI y datos de quien lo envia. He corregido algo para sacar palabras, hay un numero determinado de lineas. Yo pondria esta disciusion en la pagina principal lo lee mas gente . Tu elijes . Un abrazo Marina

ascension dijo:

Por lo que yó se, los casos de pacientes que sufren T.L.P. son distintos unos a otros y no se pueden comparar, porque no todos reaccionan del mismo modo, cada uno tiene su propia personalidad, han sido educados de diferente manera y las circustancias en las que han vivido són distintas. Es una realidad que no todos saben reconocer que padecen un trastorno, pero sé que los que lo reconocen y siguen una terapia , les es muy duro enfrentarse a que continuamente viven en una ruleta rusa, un laverinto a veces sin salida.

Es por esto que necesitan continuamente apoyo, mucha comprensión, y tienen derecho a ser tratados por profesionales preparados y en sitios especializados. Lo que yo intento explicar cuando digo que hay un gran vacio legal y falta de conciencia por parte de los profesionales (segun la experiencia que he vivido y vivo con mi hijo ) y sé que hay muchos en su misma situació, que al no ser consciente de su trastorno, no reconoce que necesita ayuda, es el pez que se muerde la cola, y en los años que llevamos con esto tampoco han sabido darsela, ha tenido y tiene que pasar por situaciones limite, extremas y muy peligrosas.

Que me expliquen estos mismos profesionales, de manera coherente y que pueda entender, que se tiene que hacer, a donde se tiene que acudir, sin que continuamente se te cierren todas las puertas, sin que continuamente se pasen la pelota unos a otros, cuando una persona pone en riesgo su vida, hasta cuatro veces, en un periodo corto de tiempo, teniendo que ser ingresado todas ellas, en un estado lamentable, desorientado, asustado, semi-incosciente. ¡ Que tiene que pasar ! ¡A que esperan! a que un dia se de cuenta él mismo, que, que es lo que pasa en su vida, que él mismo se diagnostique y se haga terapia ( la que no han sabido darle desde que tenia ocho años ), y mientras tanto llega este momento, que pasa si se queda en el camino. Quien se hace responsable, el mismo tambien. ¡Que mas da que sufra! ¡ Que importa que este perdido !, ¡ Que les importa que sea joven y que empiece a vivir !, para ellos es lo más facil, el camino más corto, un paciente y un problema menos.

Permalink Respuesta por ana P en junio 16, 2009 a las 11:18am

Estoy completamente de acuerdo contigo Ascención... pero la cuestión va más allá de los psiquiatras, la desinformación sobre este trastorno es más extensa, para empezar me dirijo a los medicos de medicina general, no tienen ni idea de que significa el TLP, cuando un joven va a su consulta con una gran angustia y ansiedad, se limita a darles unos antidepresivo, y diagnosticarle depresión, y así nos va.....no se plantea enviarla a un psicologo o psiquiatra, eso por un lado, y por otro lado si la deriva a estos,y no tienen conocimientos de trastornos limites de personalidad, pasa lo que pasa, y llegamos al punto en el que nos envcontramos hoy en día. A parte de revindicar los derechos que tienen los afectados de TLP, debemos pedir y exigir a las autoridades competentes, la necesidad que hay de formar a todos los medicos, medicina genera, pediatras, y salud mental, en mi opinión ahí está la clave.
Otra de las sorpresas con las que me he encontrado en el poco tiempo (1mes) de creada mi asociación, es que la mayoría de las personas que me llaman pidiendo información, no solo, no se asocian, si no que no quieren dar sus datos, no quieren que lo sepa nadie. TABU, eso si que me aterra, en fin, por mi parte, me estoy moviendo, en radio, entrevistandome, con politicos, responsables del area, pero de momento nada de nada, seguiremos en la lucha. y ojalá, llegue a tener los socios suficientes, para manifestarnos, como bien expones.
Un abrazo.
Ana pérez.

Permalink Respuesta por Marina F en junio 16, 2009 a las 10:43pm

Iros al FORO que indica arriba, me refiero encima de la pagina de padres ,para seguirlo, segun consejo de la ADMINISTRACION. Por lo visto no cabe todo lo que se ponga aqui.

ana P dijo:

Estoy completamente de acuerdo contigo Ascención... pero la cuestión va más allá de los psiquiatras, la desinformación sobre este trastorno es más extensa, para empezar me dirijo a los medicos de medicina general, no tienen ni idea de que significa el TLP, cuando un joven va a su consulta con una gran angustia y ansiedad, se limita a darles unos antidepresivo, y diagnosticarle depresión, y así nos va.....no se plantea enviarla a un psicologo o psiquiatra, eso por un lado, y por otro lado si la deriva a estos,y no tienen conocimientos de trastornos limites de personalidad, pasa lo que pasa, y llegamos al punto en el que nos envcontramos hoy en día. A parte de revindicar los derechos que tienen los afectados de TLP, debemos pedir y exigir a las autoridades competentes, la necesidad que hay de formar a todos los medicos, medicina genera, pediatras, y salud mental, en mi opinión ahí está la clave.
Otra de las sorpresas con las que me he encontrado en el poco tiempo (1mes) de creada mi asociación, es que la mayoría de las personas que me llaman pidiendo información, no solo, no se asocian, si no que no quieren dar sus datos, no quieren que lo sepa nadie. TABU, eso si que me aterra, en fin, por mi parte, me estoy moviendo, en radio, entrevistandome, con politicos, responsables del area, pero de momento nada de nada, seguiremos en la lucha. y ojalá, llegue a tener los socios suficientes, para manifestarnos, como bien expones.
Un abrazo.
Ana pérez.

Permalink Respuesta por ascension en junio 16, 2009 a las 11:02pm

Hola Ana, te agradezco tu contestación y admiro la fuerza que tienes, sé que no es facil luchar para que se reconozca este trastorno y que sea tratado como se merece. Es verdad, no hay muchos profesionales que sepan realmente lo que significa tlp, y los que hay, según mi experiencia niegan lo evidente, saben muy bien que muchos de los que sufren este trastorno no lo reconocen y no quieren ser ayudados. He hablado, suplicado a muchos medicos, todos me dicen lo mismo ultimamente, lo mismo de siempre siguen sin mojarse. " Señora bajo mi opinión, puede que su hijo encuentre ayuda, recapacite y siente la cabeza en la carcel, allí disponen de psicologos que le pueden ayudar".

Y yo me pregunto, los medicos que le visitaron fuera no han sabido ayudarle, bien porque no se la diagnosticaron cuando era un niño, bien porque cuando creció y era mayor de edad él no ha querido. Que me expliquen de que manera va a recibir esa ayuda, si sigue teniendo el trastorno . Quizas con un milagro, o piensan quizas que la mejor terapia es recibir un castigo por estar enfermo de tlp, entonces porque no encerrar a los que sufren del corazon? quizas asi se curen, y a los que padecen un cancer? quizas tambien se les cure estando encerrados.

Es cierto que la mayoria de padres ocultan su identidad, se tienen muchos perjuicios, no deberia de ser asi, no deberiamos avergonzarnos por ello tendriamos gritar alto y claro que nuestros hijos estan enfermos, que no son delincuentes, que tienen muchos valores ytienen todo el derecho a recibir ayuda, como cualquier otra persona. tener la cabeza bien alta, gritar fuerte y alto para que se nos oiga. Pueden curarse. los que los que deberian de avergonzarse realmente son los que disfrazan la realidad para protegerse a ellos mismos.

Podrian hacer mucho y no hacen, estan ahi para atender a quien lo necesita, son medicos y tienen una responsabilidad, para eso han estudiado, por eso ponemos toda la confianza en ellos, la salud es lo mas importante que tenemos.
ana P dijo:

Estoy completamente de acuerdo contigo Ascención... pero la cuestión va más allá de los psiquiatras, la desinformación sobre este trastorno es más extensa, para empezar me dirijo a los medicos de medicina general, no tienen ni idea de que significa el TLP, cuando un joven va a su consulta con una gran angustia y ansiedad, se limita a darles unos antidepresivo, y diagnosticarle depresión, y así nos va.....no se plantea enviarla a un psicologo o psiquiatra, eso por un lado, y por otro lado si la deriva a estos,y no tienen conocimientos de trastornos limites de personalidad, pasa lo que pasa, y llegamos al punto en el que nos envcontramos hoy en día. A parte de revindicar los derechos que tienen los afectados de TLP, debemos pedir y exigir a las autoridades competentes, la necesidad que hay de formar a todos los medicos, medicina genera, pediatras, y salud mental, en mi opinión ahí está la clave.
Otra de las sorpresas con las que me he encontrado en el poco tiempo (1mes) de creada mi asociación, es que la mayoría de las personas que me llaman pidiendo información, no solo, no se asocian, si no que no quieren dar sus datos, no quieren que lo sepa nadie. TABU, eso si que me aterra, en fin, por mi parte, me estoy moviendo, en radio, entrevistandome, con politicos, responsables del area, pero de momento nada de nada, seguiremos en la lucha. y ojalá, llegue a tener los socios suficientes, para manifestarnos, como bien expones.
Un abrazo.
Ana pérez.

Permalink Respuesta por Marina F en julio 7, 2009 a las 8:27pm

Ana:
Todos somos padres o madres que luchamos por ellos y nadie mejor que nosotros para saber que hacer en cada momento. Unos necesitan mas mano dura que otros y nunca sabremos si eso les fue bien o mal. Arriesgarse a que toquen fondo y perderlos es muy duro y todos nos hemos arriesgado mas o menos en eso. A pesar de tocar fondo y muy fondo algunos no aprenden. No podemos pensar por ellos, solo mantenerlos con vida para seguir luchando. Felicito tu coraje y comprension, solo asi conseguiras que vaya caminando hacia una estabilizacion. Cada uno tiene su tiempo y su evolucion. Conformarse es duro, y ahi estamos todos queriendoles por encima de todo y sabiendo a pesar de las criticas de que lo que hacemos es lo correcto. Un abrazo muy fuerte

Ana dijo:

Buenos dias.

Les comparto muy humildamente mi opinion sin animo de herir a nadie y con el mayor respeto. Es cierto todas sus quejas, y esas son las mias. Pero no podemos cambiar muchas cosas, hay que aceptarlo, tenemos que luchar para qu cambien las cosas pero no cambiaran al ritmo que deseamos. ¿Que podemos hacer? Aparte de seguir luchando, pienso que enfocarnos en lo que si podemos. Cuidarnos nosotras mismas. Aprender del trastorno. Compartir.

Muy penosamente, debo decir que sí estoy de acuerdo en dejar que nuestro querido enfermo "toque fondo". No es desear castigarlo. No es desear vengarse. Es que solo ellos pueden ayudarse si lo desean. Si no lo desean, no pueden. Sufren, si, sufrimos nosotras tambien, pero no hay otra salida. La codependencia y la sobre proteccion no les ayuda. Sí el soltarlos con amor. Igual que los alcoholicos. Y a veces tienen que tocar fondo varias veces. Mi hijo ya tocó fondo una vez. Se puso de rebelde, insultaba a mi esposo (no es su padre) y a mi, se fué de la casa a vivir con su padre, y que hizo su padre? meterlo a un espantoso hospital psiquiátrico.... donde vió lo que le espera si no se compromete con una terapia. Por supuesto que fué espantoso. Yo no podía sacarlo de alli y es muy largo de explicar.

A la salida, mi hijo regresó con nosotros con la cola entre las piernas y mucho mas colaborador. Aceptó finalmente la ayuda del psicologo que se le venia ofreciendo. Aceptó el tratamiendo médico y aunque reniega y protesta por éste, se lo toma. Sigue teniendo probleamas. Sigue teniendo crisis. Pero ahora está consciente que TIENE UN PROBLEMA y que tiene que dar de su parte. No falta a sus citas dos veces por semana. Pide ayuda cuando se siente mal (eso ha sido parte del entrenamiento, no quedarse con su angustia adentro). Ha habido que negociar con el algunas cosas, muchas veces contra nuestros deseos y la recomendacion del psicologo y el psiquiatra.... y él ha cosechado el resultado..... y se le dice: pero eso era lo que tu querías !! ves que debes ser más obediente??? creanme, es dificil, pero va funcionando despacio.

Se que es duro aceptar que otros hablen asi de nuestros hijos, y no comparto su dureza, pero hay que soltarlos con amor, dejar que vayan tomando el control de su vida aunque se golpeen en el camino, eso si, sabiendo que nosotros estamos a la par para cuando decidan tomar la mano que les tendemos y levantarse

Mil gracias por el espacio. Sepan que lucho dia a dia como todos ustedes. He sido victima de agresiones físicas por parte de mi hijo. No tengo un sistema que me apoye y el padre de mi hijo se lava las manos. Me cuesta un dineral. Pero es mi realidad y debo hacer lo que puedo con las herramientas que Dios me da. Ya lloré hasta quedarme sin lágrimas. Ya falté al trabajo por estar sumida en la depresion. Mi matrimonio ha estado a punto del divorcio. Y decidí que ya no quiero sufrir mas. Mejor ver qué podemos hacer con lo que tenemos, agradecer lo que tenemos y con mucha fé, pedirle a Dios que resuelva lo que nosotros no podemos.

No me malinterpreten por favor. Solo quiero llevar una lucecita de paz y serenidad en medio del dolor, tan justificado que tenemos todos.

Abrazos virtuales