La Comunidad de Sin-Límite

Es algo que me preocupa y mucho. Veo la evolucion de chicos que no han entendido que necesitan terapia y ayuda. Su principal problema es el descontrol de la agresividad. La dirijen hacia sus padres o familia. Destrozan la casa, agreden verbalmente, amenazan y tienen a sus familiares aterrorizados.
Con el tiempo y a pesar de estar medicados, el problema aumenta, se mezcla con consumos y adicciones. No lo pueden evitar.
¿ Hemos de esperar que acaben en la carcel ? para tranquilidad de los padres, por lo menos saben donde estan. No pueden compartir ningun piso, comunidad ni seguir unas reglas sociales sin violencia. Necesitan expresarse asi.
Acaban muy mal y la familia tambien. Ya nadie soporta sus iras. No trabajan regularmente, hay que ayudarle para sobrevivir. Los juicios por denuncias varias son constantes. Los gastos elevados y la ley los considera delincuentes, siendo enfermos que no son capaces de controlarse. ¿ No hay medicacion que los frene ? no hay conciencia de lo que ellos y la familia esta viviendo.
Es comun oir a los padres: Cuando esta tranquilo es muy sensible, se arrepiente de lo que hace pero no puede evitarlo. Ha de pedir ayuda voluntariamente.......
Historias repetidas en muchos hogares. Ya solo son capaces de llorar y pedir ayuda entre lagrimas de agotamiento. Los padres se hacen mayores y en años no han podido encontrar soluciones. ¿ Que sera de ellos/as? en un futuro no lejano. La calle, la droga, la marginacion. No hay moral social ni etica en los gobiernos y Departamentos de Salud Mental para no abordar la plenitud y gravedad que supone. Los padres denuncian a los medios, a la policia, pero no es suficiente. Hasta que no se pongan soluciones desde los altos cargos, no haremos nada. Y pocos se moveran ante un problema que no entienden y no les incumbe. Salud Mental sigue siendo la esquizofrenia, los bipolares y poco mas. Lo demas no existe es un problema de conducta y educacion ( y aqui no me invento nada ) dicho por altos cargos en Asociaciones de Familiares de Salud Mental.

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Respuestas a esta discusión

Pero ¿por qué esa agresividad? esa rebeldía, ¿a qué viene? ¿Están viviendo al margen porque creen que todo está en su contra y ellos están en contra de todo?
C:
No es que esten mas enfadados que otros es un sentimiento que no controlan. Se desbocan por poca cosa. Y si hay motivos pues es peor. Como quien no controla la bulimia o el juego o lo que sea. Deben tener algun porblema biologico que les hace reaccionar asi. Es una cuestion e medicacion, pero creo que a pesar de eso tampoco van bien. En Sabadell di una ponencia el dia 26 y una madre explicaba como veiven los padres las amenazas de su hijo. Otra historia que me llego ayer en una carta y explicaba la evolucion de sus hijo. Hace 9 años que nos conocemos como asociados de ACAI . Ahora ya no saben que hacer con el ......y como esta hay muchas historias similares.

cindyloop dijo:
Pero ¿por qué esa agresividad? esa rebeldía, ¿a qué viene? ¿Están viviendo al margen porque creen que todo está en su contra y ellos están en contra de todo?
Opino que es muy difícil estar de parte de una persona agresiva.... La perspectiva psicológica, ni los propios psicólogos la podrían mantener en un momento dado.No todos conocemos a la gente por la teoría sino también por los hechos: si los hechos son que me quieres matar, lo que hago es huir y protegerme, no pienso dialogar contigo. O sea, que la cuestión es complicada de verdad, pero tengo claro que si alguien no se deja ayudar, finalmente allá él.

¿Qué propones para tratar a los violentos incontrolados?
Marina: Hace tiempo que intento interiorizarme en el tema de la agresividad (por mi propia experiencia).Tengo entendido que no hay medicacion en el caso de los tlp. Un ejemplo claro, cuando me han igresado por bipolar me tienen en el hospital un mes, cuando me ingresan por tlp me tienen cinco dias hasta que se me pasa la rabia y las ganas de romper cosas y me mandan a casa con la medicacion que tomo para el tb, aunque debo reconocer que el tegretol me ayudo bastante. Sigo terapia toda las semanas y puedo reconocer los sintomas de mania y de depresion y a veces llegar a evitar las olas bipolares, pero son muy pocos los psicologos que conocen a fondo el tlp que encima casi no muestra sintomas previos antes de la catastrofe. No he conseguido un solo profesional que asegure que la agresividad es controlable, simplemente se ajustan al patron de que estan frente a pacientes intratables a los cuales hay que cuidar de ellos mismos. Ten en cuenta que vivo en un pais donde los centros de salud mental son excelentes, avanzados y gratuitos.
Es un problema muy complicado, buscar una solución... qué difícil! Porque creo que no suelen ser enfermos mentales sino jóvenes a los que no han puesto límites. O sea, que la solución no es mano dura cuando les han permitido muchas cosas desde siempre. Cuando la situación llega a ser insostenible muchos padres se ven obligados a denunciar a sus hijos. Es tristísimo, pero igual es la única salida.
Normalmente creo que esos jóvenes con los años cambian sus pautas de comportamiento (porque no les queda más remedio) y maduran un poco. Pero ahí queda el daño que han causado, y la inseguridad que les acompaña. Les costará siempre convivir, vivirán siempre con más miedo al rechazo que los demás porque sabrán que lo que les aguantó la familia no tiene por qué aguantárselo nadie más.
En estos casos, yo diría que la solución es ponerles límites poco a poco. No de golpe porque no se van a adaptar, y es lógico. Conforme vayan cambiando ir poniéndoles más límites hasta que corrijan su conducta a términos aceptables.
Dejarles que rabien con los pequeños cambios, pero que los asimilen, y seguir así, poco a poco. No van a cambiar en dos días.
No estoy de acuerdo. La agresividad cuando se convierte en ira no son berrinches, te suben las sustancias químicas como la adrenalina, y no sientes temor a nada, te autolesionas, tratas de matarte (y alquien se da cuenta y de regreso), expones tu vida en juegos absurdos en los que necesitas sentirte vivo y puebras un poco el sabor a muerte, no sientes nada y en un chispar de dedos estás metido en problemas.

En mi estado de ira no distingo NADA, si me llegan a golpear no siento dolor, si me golpeo yo no siento nada, es una oleada que por más que sepas que significa el control, el ser racional y cuerdo, no puedes detenerte, ya no eres voluntad eres totalmente IMPULSO.

Los medicamentos modulan los estados de ánimo (entiéndase los modulan, no los curan y eso hay que tenerlo clarito), los antidepresivos, los ansiolíticos y los que modulan los impulsos.

Estan los estados compulsivos como gastar dinero, tronar las tarjetas de paro en compras y compras y de repente de ves en tu cuarto lleno de cosas que pasada la oleada dices ¡qué carajos he hecho! y cuando te lias en una pelea estúpida, o estás agresiva contigo misma que te odias hasta el infinito y estés o no medicada no te paras a pensar estoy medicada ya pasara la tristeza, el llanto, la ira, el ánimo histriónico, las risas, la tranquilidad, la ansiedad, desde mi punto de vista el impulso de la agresividad es un disparo que juntan todas estas emociones que no pueden contenerse y modularse y ante la impotencia, EXPLOTAN EN IRA, AGRESIVIDAD U ODIO, hay muchas etiquetas para esto.

Sé que es difícil de entender, porque carajo si ni yo misma me aguanto, ¿por qué alguien más tendría que aguantarme?, es por eso que no existen relaciones a largo plazo con una persona que cambia de un segundo a otro, lo entiendo perfecto.

Sin embargo yo no creo en lo absoluto las preguntas de ¿POR QUÉ? sino ¿CÓMO PUEDE UNA PERSONA TENER ESTAS EMOCIONES EN UNOS MINUTOS, HORAS, DÍAS, SEMANAS? (según nos vaya).
Por cierto que ahora que he escrito soy un poquito más racional y sin duda es inexplicable que quién describe el impulso de agresividad pueda estar racionalizando los estados psicóticos, así también les llaman

Chaooooooooooooooooooooooooooooooooooooo.
YO, es que yo no entendí que Marina hablara de gente con un trastorno psiquiátrico propiamente dicho, sino de adolescentes a los que consienten demasiado y que luego se transforman en jóvenes tiranos.
Cuando la causa de la agresividad o impulsividad es un trastorno, lógicamente las cosas son distintas.
No sé si en México este fenómeno se da tanto como aquí, pero aquí es muy frecuente ver a jovencitos que "maltratan" a sus padres, y no hablo de la típica rebeldía adolescente, que incluso sería sana.
Hay que distinguir el que no controla porque no le da la real gana o por un trastorno que no puede evitar.
El primero es un vividor a costa de lo que sea. No lo importa nada mas que su propia persona. No sufre, como decimos pasa de todo.
Un TLP tiene la autoestima baja y el controsl de emociones e impulsos poco reforzado. Lo que le lleva a momnetos de depresion,agresividad, juego, sexo....lo que se ponga delante lo hace sin mas.
Bipolar ( Rosana bipolar ) es lo mismo en extremos de euforia o depresion pero mas duradero, por eso te ingresan mas dias y has de tomar alguna medicacion que te ayude.
Un TLP con terapia y medicacion controlada va saliendo adelante. Lo que pasa es que es largo y parece que no se soluciona. Si no se hace nada empeora o realmente quedara con secuelas. Si te esfuerzas, sales y te estabilizas como cualquier persona que nunca tuvo nada diagnosticado. Perfectos os aseguro que no hay nadie.
Zarevna creo que yo también me confundí, crei que se hablaba del trastorno y por eso hablé del estado psicótico cuando se presenta la ira.

¿?
Creo que hablar de impulsos, ira y descontrol puede ser algo que ocurre a cualquier persona pero los que no controlais eso se convierte en un volcan de emociones que no sabes a quien salpicara ni hasta cuando. Claramente veo un problema de reaccion quimica del cerebro
¿ Como se va a medicar algo imprevisto ? o una mala conexxion de cables...... como se llaman ahora las reacciones o crisis neuroticas.
Hay mucho que investigar o explorar. No se calma un leon con musicas celestiales. Hay que salir corriendo y ¡ salvese quien pueda !
Cuando llega la calma se habla si se quiere. Porque hablar y que no te escuchen es otra. O que no entiendan la mitad de lo que se dice porque no estan todos los cables conectados y a la escucha....... Pienso que mis teorias son muy poco eruditas, pero con tal de que se entienda todo vale. Por lo menos yo me aclaro que ya es mucho....

Yo dijo:
Zarevna creo que yo también me confundí, crei que se hablaba del trastorno y por eso hablé del estado psicótico cuando se presenta la ira.

¿?
Yo dijo:
Zarevna creo que yo también me confundí, crei que se hablaba del trastorno y por eso hablé del estado psicótico cuando se presenta la ira.
¿?

Jajaja, nos confundimos las dos. Me parece que Marina hablaba de la agresividad en general, sea por un trastorno o por otros motivos.
Claro que son situaciones que no tienen nada que ver, por eso esta frase tuya, Marina, me ha llamado la atención porque es muy cierta:

Hay que distinguir el que no controla porque no le da la real gana o por un trastorno que no puede evitar.
El primero es un vividor a costa de lo que sea. No lo importa nada mas que su propia persona. No sufre, como decimos pasa de todo.


Y es que es así. Nosotros sí sufrimos, y mucho, cada vez que nos damos cuenta de que somos agresivos o hemos dañado a nuestros seres queridos. Nos sentimos muy culpables, pero no sabemos bien cómo controlarnos.
No queremos ser así.

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