La Comunidad de Sin-Límite


MONICA LAVILLA PRESAS (ESPAÑA, Barcelona)

Psicóloga especializada en el Trastorno Límite de la Personalidad, acreditada en Terapia Dialéctica Conductual por el grupo Behavioral Tech, de Marsha Linehan, Universidad de Seattle, Washington, USA. En 1999 participa en la formación de la Fundación ACAI-TLP (de Ayuda al Trastorno Límite). Desde 2007 es nombrada Directora Técnica de la Fundación ACAI-TLP, donde realiza las funciones de coordinación del conjunto de las actividades propias de la entidad: divulgativas, asistenciales, formativas y desarrollo de proyectos, entre ellos la conducción de grupos psicoeducativos para familiares.

En 2004 funda el Centro de Terapia Dialéctico Conductual TLP TRACTAMENTS, especializado en el tratamiento integral de los trastornos de personalidad, donde actualmente desarrolla su actividad profesional aplicando un programa basado en la Terapia Dialéctica Conductual para pacientes y sus familias. Docente de cursos específicos en diversas instituciones, entre ellas el Colegio de Psicólogos de Catalunya o del Instituto de Estudios de la Salud de la Generalitat de Catalunya. Autora de diversas publicaciones, entre ellas del libro psicoeducativo sobre el trastorno límite “Volver a aprender a montar en bicicleta” de la Ed. Morales y Torres.

Visitas: 3869

Las respuestas están cerradas para esta discusión.

Respuestas a esta discusión

Hola Monica gracias por responderme.Despues de aber vivido casi siete años con una persona que padece este trastorno si no tienes un buen entorno es muy complicado la estavilidad la emfermedad poco a poco se lo lleva todo es muy triste ber a una persona inteligente atractiva seductora ....Como lo pierde todo aveces cuando analizamos estos años de emfermedad nos preguntamos que apodido pasar para que se cronifique tanto ahora con 37 años esta estavilizada pero se nota el paso de la emfermedad. Un saludo Monica
Hola me da gusto poder preguntarte una duda que toda la semana me ha tenido llorando, ...el TLP se cura, o es como el alcoholismo, a mi me dieron de alta y ahora mi nuevo psiq dice que siempre ha estado ahi, verdad que no, dime cual es la realidad, quien soy, me pasa.

Así aprendi, decia mi psicologa; haz de cuenta que eres una niña pequeña que comienza a vivir y se es esta reeducando, y asi fue, yo era otra, sobre la base de la reflexión y analisis pude cambiar todo el rollo podrido que traia insertado en la cabeza.

Pero me dieron de alta y hasta me entrevistaron en la clinica porque era de esos casos que llamaban la atencion de los medicos, psiq y terapeutas.
Hola Raquel, al iniciar una terapia hay que plantearse cuales son los objetivos terapéuticos y ordenarlos de más urgentes a menos. Hay cosas que pueden ser iguales para cualquier paciente, como por ejemplo los ataques de ira o las conductas autodestructivas, pero otras cosas dependen de la edad, de la situación económica y familiar que tengas. Las expectativas me refiero a que la personalidad, a los 44 años, está muy formada, y muchas cosas no se pueden cambiar, pero sí flexibilizarse para que no hagan sufrir tanto.
Respecto a la segunda pregunta, hay personas que han hecho un inicio tardío, al encontrarse en una situación muy estresante han "petado", y hasta entonces conseguían un cierto equilibrio.
Un saludo, Mónica.
Raquel dijo:
Muchas gracias por tu respuesta pero ¿que quieres decir que los objetivos terapèuticos deben estar adaptados a mi situación vital-cuando te comento que he empezado la terapia con 44 años-para evitar expectativas desenfocadas?

¿Y es posible que me detectaran tan tarde el TLP,.porque fue cuando coincidió con situaciones muy traumáticas de mi vida,y antes no?

Mónica Lavilla dijo:
Hola Raquel, buenas noches! La impulsividad autodestructiva puede ser uno de los síntomas del TLP, (está recogido en los criterios diagnósticos) y aunque no tiene porqué pasarle a todos, es muy frecuente. Puede complicarse si hay un estilo de vida poco sano y consumo de tóxicos. Con la edad y la experiencia disminuye, pero hay que trabajarla aprendiendo a observar y describir emociones y aplicando la mente sabia, que es la intersección entre la mente emocional (que es más impulsiva) y la mente racional.
Respecto a iniciar el tratamiento a los 44 años, puedo decirte que he tratado personas muy jóvenes que no han mejorado y he conocido personas más mayores que sí. Para mi depende del tipo de vida llevado hasta la fecha, y sobretodo del grado de conciencia y responsabilidad sobre tu comportamiento que hayas adquirido con el tiempo. Los objetivos terapéuticos también deberían estar adecuados a tu situación vital, para evitar expectativas desenfocadas. Nunca es tarde si sufres y quieres aprender!. Mucha suerte, Mónica.

Mónica Lavilla dijo:
Raquel dijo:
Buenas noches Mónica,creo que he dejado las preguntas en tu página personal y no aquí.Disculpa.Las repito aquí:

-¡Que diferencia hay entre un TLP tipo impulsivo y otro tipo "límite" propiamente dicho?

-¿que pronóstico de mejoríá tiene unTLP diagnosticado y empezado a tratar después de los 44 años? (es mi caso).
Hola Lizbet, el curso del trastorno es fluctuante. Date cuenta que el principal desencadenante de recaídas es el estrés emocional, por tanto, puede haber momentos en que las circunstancias te lleven a estar más vulnerable. Ese es el momento de aplicar todo lo que has aprendido para remontar o al menos para no ir a peor, de manera que las crisis son más flojas o más cortas. Incluso te diré que puedes aprender a detectar antes cuando estás empezando a estar mal, sin esperar a la ecatombe, con lo cual el margen de maniobra es mayor. Tú siempre eres tú, pero son tus emociones las que cambian. Un saludo, Mónica.

Lizbet dijo:
Hola me da gusto poder preguntarte una duda que toda la semana me ha tenido llorando, ...el TLP se cura, o es como el alcoholismo, a mi me dieron de alta y ahora mi nuevo psiq dice que siempre ha estado ahi, verdad que no, dime cual es la realidad, quien soy, me pasa.

Así aprendi, decia mi psicologa; haz de cuenta que eres una niña pequeña que comienza a vivir y se es esta reeducando, y asi fue, yo era otra, sobre la base de la reflexión y analisis pude cambiar todo el rollo podrido que traia insertado en la cabeza.

Pero me dieron de alta y hasta me entrevistaron en la clinica porque era de esos casos que llamaban la atencion de los medicos, psiq y terapeutas.
Lavilla")3.) Després de la presentació de la Mònica hi ha una casella blanca -sota "Responde a esto"- escriu el teu missatge i polsa "Añade tu respuesta"4.) Ja està! Pots llavors anar control.lant si la Mònica et respón la TEVA pregunta en aquesta mateixa discussió mirant periòdicament les respostes que va donant. Salutacions,Enric PS: Per cert, per raons de privacitat ni els administradors tenim la potestat de publicar en nom d'un tercer... si fos així, ja t'hauria publicat jo mateix el teu missatge en el lloc correcte. Però com no podem, ho has de fer tu mateixa. Au!, segueix les instruccions de dalt i veuràs què fàcil és. Una abraçada.> Date: Wed, 14 Jan 2009 18:57:39 +0000> From: Montse> Hola Mónica, somos el Ferran Esplugas y la Montse Monzonís, los padres de la Mireia Esplugas, ya nos conoces verdad?> Ha sido una agradable sorpresa esta sección donde poder hacerte consultas. Escribo yo, la Montse. He estado cinco días ingresada a la clínica Quiron con vértigos de aupa sin poder ponerme en pie. Ahora estoy en casa, aún bastante mareada y me cuesta un poco escribir pues veo doble.....si al menos fuera por un par de cervezas!!! (bromas aparate).> >
LA Mireia cada vez está peor, entra y sale como le da la gana, va al médico cuando quiere y este viernes que me dieron el alta, se tomó una sobredosis de pastillas que estuvo 24 horas durmiendo y se pasó más de 60 horas en el Vall d´Hebron. La derivaron al Fórum y el médico la quería ingresar pero ella no quiso. En casa nos dice que se va a vivir con una chica de Castellon que conoció por internet y al día siguiente se las piró en tren sin medicación, sin ir a su psiquuiatra del CSMA de la Sagrera ni a la Natàlia de asesoramiento laboral que teneis aqui en ACAI y con la que iba muy contenta......sobre todo sin medicación que se la caló toda.....es desesperante. Ayer llamó diciendo que estaba bien, siempre es lo que dice y nunca es verdad, y no sabemos qué hacer....hoy Ferran irá a hablar con una abogada para eso de quitarle la tutela y no es la primera vez que lo hablamos....pero creo que esto ya llega demasiado lejos...ella no acepta lo que tiene y no es consciente de la importancia de una terapia....incluso Ferran estuvo llamando a tu gabinete para ver cómo podíamos enganchar a Mireia....es desesperante...no sé qué decir más, no sé qué pensar....qué nos puedes decir Mónica???? Gracias anticipadas
Hola Montse y Ferrán, claro que os recuerdo! No puedo daros recetas demasiado concretas por internet, no sería adecuado, pero puedo deciros que entiendo que estéis preocupados por una situación que no acaba de resolverse. A un nivel general me gustaría explicaros que en mi experiencia hay un circuito que se activa en muchas familias con un hijo que tiene TLP. Cuando están bien nada, pero cuando empiezan a estar mal, los padres sienten pánico (totalmente justificado) y reaccionan intentando controlar más la situación, para evitar males mayores. Cuando la persona con TLP percibe ese intento de control, se desregula más y se cierra, cosa que hace que el entorno aún se asuste más e incremente su reacción. He visto en muchos casos que esta dinámica no lleva a nada, al contrario, es contraproducente. Aunque es muy difícil, tenemos que confiar en que la persona con TLP no podrá tomar las decisiones concretas si no se ha podido rebajar lo suficiente a nivel emocional. Hay que ayudarla a rebajarse siendo colaboradores y dialogantes, y sin añadir más presión. Sé que Mireia tiene recursos, lo ha demostrado no hace mucho, y lo puede volver a hacer. Sed pacientes y dialécticos!, un saludo, Mónica.

Montse dijo:
Lavilla")3.) Després de la presentació de la Mònica hi ha una casella blanca -sota "Responde a esto"- escriu el teu missatge i polsa "Añade tu respuesta"4.) Ja està! Pots llavors anar control.lant si la Mònica et respón la TEVA pregunta en aquesta mateixa discussió mirant periòdicament les respostes que va donant. Salutacions,Enric PS: Per cert, per raons de privacitat ni els administradors tenim la potestat de publicar en nom d'un tercer... si fos així, ja t'hauria publicat jo mateix el teu missatge en el lloc correcte. Però com no podem, ho has de fer tu mateixa. Au!, segueix les instruccions de dalt i veuràs què fàcil és. Una abraçada.> Date: Wed, 14 Jan 2009 18:57:39 +0000> From: Montse> Hola Mónica, somos el Ferran Esplugas y la Montse Monzonís, los padres de la Mireia Esplugas, ya nos conoces verdad?> Ha sido una agradable sorpresa esta sección donde poder hacerte consultas. Escribo yo, la Montse. He estado cinco días ingresada a la clínica Quiron con vértigos de aupa sin poder ponerme en pie. Ahora estoy en casa, aún bastante mareada y me cuesta un poco escribir pues veo doble.....si al menos fuera por un par de cervezas!!! (bromas aparate).> >
LA Mireia cada vez está peor, entra y sale como le da la gana, va al médico cuando quiere y este viernes que me dieron el alta, se tomó una sobredosis de pastillas que estuvo 24 horas durmiendo y se pasó más de 60 horas en el Vall d´Hebron. La derivaron al Fórum y el médico la quería ingresar pero ella no quiso. En casa nos dice que se va a vivir con una chica de Castellon que conoció por internet y al día siguiente se las piró en tren sin medicación, sin ir a su psiquuiatra del CSMA de la Sagrera ni a la Natàlia de asesoramiento laboral que teneis aqui en ACAI y con la que iba muy contenta......sobre todo sin medicación que se la caló toda.....es desesperante. Ayer llamó diciendo que estaba bien, siempre es lo que dice y nunca es verdad, y no sabemos qué hacer....hoy Ferran irá a hablar con una abogada para eso de quitarle la tutela y no es la primera vez que lo hablamos....pero creo que esto ya llega demasiado lejos...ella no acepta lo que tiene y no es consciente de la importancia de una terapia....incluso Ferran estuvo llamando a tu gabinete para ver cómo podíamos enganchar a Mireia....es desesperante...no sé qué decir más, no sé qué pensar....qué nos puedes decir Mónica???? Gracias anticipadas
Hola Monica,

ante todo muchas gracias por tu respuesta, sé que necesito ayuda para afrontar esta situación de la mejor manera para mi hija, peró no sé a quién debo acudir o a que tipo de profesional debería ir para que explicándole la situación pueda orientarme de la mejor manera posible. Debe ser un psicólogo?? Debe ser un psiquiatra?? Yo entiendo que el perfil de persona que mejor entendería el que está pasando sería un experto en pediatría, con experiencia en TLP y en psicología, peró a todo esto como se llama?? a que puerta debo acudir???

Si me puedes ayudar te lo agradecería, no sólo yo, mi hija también.

Muchísimas gracias de nuevo y perdoname por la persistencia,

Ramon

Mónica Lavilla dijo:
Hola ramón, la situación que me comentas es muy extrema, y probablemente toas las partes implicadas tienen algo de responsabilidad, aunque según parece la persona más vulnerable es vustra hija. Me consta que aunque el comportamiento de algunas madres que sufren TLP pueda parecer irresponsable, adoran a sus hijos y harían cualquier cosa por ellos. Te sugiero que busques ayuda de un profesional que conozca el trastorno para analizar esta situación y estudiar cómo afrontarla. No será en una sola sesión, las emociones están a flor de piel para todos y posiblemente enturbian la toma de decisones que sean positivas para la niña. Mucha suerte a los tres!, un saludo, Mónica.

Ramon dijo:
Hola Monica,

Ante todo gracias por la oportunidad que me brindas para poder exponer mi caso, muy complejo y que intentaré exponerte en lo mas breve que pueda:

Tuve una relación sentimental con una persona que padecía TLP sin yo saber que lo tenía hasta que al romper con la relación manifestó varios intentos de autólisis con el objetivo de llamar la atención, esto desencadenó que la llevara a un centro hospitalario dónde un psiquiatra le diagnosticó TLP. Tras pasar dos años, volví otra vez con ella pensando que el problema podía haber sido solucionado ya que la vuelta fue motivada por la pérdida de su padre, parecía que todo indicaba una posible mejora en la conducta de la relación y fruto de ello tuvimos una niña que en la actualidad tiene 2 años, peró una vez la niña por medio se volvieron a producir episodios semejantes que han llevado a la rutura de la relación, esta rutura es muy compleja puesto que por medio hay una niña menor de edad.

El tema que más me preocupa es que cautelarmente la custódia ha quedado en sus manos y ella sólo pretende separar a la niña del contacto del padre. El echo que sea médico forense y trabaje en los juzgados la hace extremadamente peligrosa y más cuando su potencial intelectual es muy considerable, primero intentó aparatarme de la niña en periodo de vacaciones poniendome vigiliantes privados, después con denúncias de malos tratos, ha intentado también sin conseguirlo hacer creer que la niña padecía abusos sexuales de mi parte, todo sin éxito por suerte, pero lo está intentando sin cesar, ahora me estoy encontrando que la niña poco a poco me va rechazando y cada vez más me cuesta como saber actuar delante de esta compleja situación ya que sé que la niña esta siendo manipulada por ella por el simple echo que la pequeña pueda dar muestras de cariño a su padre.

Gracias por tu atención,
Mónica Lavilla dijo:
Hola zarevna, gracias por escribir. Respecto a la primera pregunta, el pensamiento en blanco y negro no es diléctico. La postura dialéctica debería recoger aspectos de cada una de las posturas y hacerlas compatibles en algún modo. Siempre se pierde algo, pero se gana en flexibilidad y adaptabilidad. La Terapia Dialéctica Conductual (TDC), que es específica para el TLP lo trabaja mucho. A nivel práctico, debes acostumbrarte a detectar cuando estás siendo poco dialéctica y preguntarte ¿cómo puedo buscar una posición que integre aspectos de las dos posturas?. ¿cómo puedo ser más dialéctica?. Partimos de la base de que nunca existe una postura verdadera y otra falsa, si no que ámbas conllevan algo de cierto.

Hola Mónica,

Sigo teniendo una duda con esto.

Lo que dices lo comparto, y lo entiendo perfectamente, pero de una manera racional. Emocionalmente no.
Me cuesta a pesar de todo integrar cosas buenas y malas en la misma persona, porque me siento o demasiado ingenua o culpable por pensar mal. Se me crea un conflicto muy grande, porque me siento mal haga lo que haga.
Supongo que eso deriva del pensamiento en blanco y negro.
¿Qué solución puede haber?
Pero no hay una respuesta de tipo SI o NO.

El TLP se puede curar: SI o NO.

Que depende de cada caso, yo lo veo muy claro, porque somos personas y tenemos circunstancias muy diversas. Pero SI o No.

¿Hemos de dejarlo en MEJORA? Porque mejora. Yo lo firmo con sangre. mejora si haces terapia, encuentras el camino, y bueno, a ver, hice siete años de terapia, que no es poco. pero ahora hace más o menos siete años. Y mira, pues ya no visito a mi genial doctor al que quise y odié muchas veces. pero más quise, venga.

Gracias, saludos muy cordiales
Hola buenos dias de antemano agradesco su repuesta.Gracias. Mire laves pasada llegue al trabajo(realmente no me gusta el trabajo de escritorio q hago a mi me gusta el trabajo de campo) con ganas de vomitar, muy nervioso empesaron mis emociones a salirse fuera de control es mas aquel dia no habia nada q hacer en el trabajo, pero me desquicia el encierro durante 10 horas q es mi jornada laboral, estuve en el baño encerrado llorando me sentia q me empezaba a desquiciar simplemente no aguanto estar encerrado, mis pensamientos se aceleraron queria salir corriendo del trabajo lloraba sin parar sentado en el baño ,busque la forma de suicidarme en el baño pero no habia nada para q me ayude a hacer ello(en mi pensamiento estaba no sirvo para nada no quiero ser una carga para mis padres ,si todos trabajan personas humildes,inteligentes ,borrachos todos porque yo no me sentia muy inferior). Le dije al vigilante q me diera permiso para ir a la farmacia y accedio, en la calle contenia con esfuerzo mi llanto,y buscaba en mi mente formas de quitarme la vida en unos minutos me senti bien desaparecio mi descontrol.Yo descanso el sabdo y domingo pero el domingo me pongo ansioso y no disfruto del dia pues estoy ya quedan xhoras para el lunes debo trabajar ya quedan y horas y asi .He llorado y desesperado varias veces entre a trabajar el 17 nov-08 habre tenido unas 6 crisis. Cuando pienso q tendre q trabajar asi llegando a mi casa solo a dormir el resto de mi vida me desquicia se me hace tan dificil aceptarlo pero tampoco me quiero dar por vencido facilmente quiero luchar pero siento q en medio de todo esto me estoy lastimando mucho.(fui diagnosticado TLP el año 2002 un mes antes me habian diagnosticado sindrome ansioso conversivo ese diagnostico fui invelidado posterioromente x el TLP)( le cuento q cuando me deprimo he tenido grandes deseos de suicidarme pero nunca lo he consumado pero si he puesto mi vida en peligro)

Ademas tengo muchisimo temor de salir de este trabajo y no poder resitir otro.Bueno mi pregunta es q cuando mas o menos yo puedo saber si realmente debo salir del trabajo porq me estoy lastimando creo q hay un momento en el q uno debe decir ya no y retirarse, pero el punto es q yo no se en q momento hacerlo disculpeme enormemente por escribirle todo esto ,le suplico a usted una ayuda soy de Peru y cuando voy a tratarme los medicos suelen tratarme mal me dicen tu puedes todo esta en tu mente, me tratan de manipulador q finjo las cosas siento q no me entienden Gracias por todo de veras doctora .
Hola Jhon, parece que realmente el trabajo es muy estresante para ti. Nosotros aconsejamos jornadas laborales no muy extensas, a poder ser de entre 4 y 6 horas, pero también hay muchas personas qyue no pueden trabajar durante los periodos en que están más vulnerables emocionalmente. No hay nada de manipulador ni de falso en estas dificultades, al menos en los casos que yo conozco. Una habilidad importante es aprender a ponerse límites personales cuando vemos que nos pueden proteger, por ejemplo, dejar un trabajo si nos puede inducir autodestructividad. Lo ideal es afrontar algo tan estresante con ayudas profesionales. Mucha suerte y un saludo, Mónica.


Jhon dijo:
Hola buenos dias de antemano agradesco su repuesta.Gracias. Mire laves pasada llegue al trabajo(realmente no me gusta el trabajo de escritorio q hago a mi me gusta el trabajo de campo) con ganas de vomitar, muy nervioso empesaron mis emociones a salirse fuera de control es mas aquel dia no habia nada q hacer en el trabajo, pero me desquicia el encierro durante 10 horas q es mi jornada laboral, estuve en el baño encerrado llorando me sentia q me empezaba a desquiciar simplemente no aguanto estar encerrado, mis pensamientos se aceleraron queria salir corriendo del trabajo lloraba sin parar sentado en el baño ,busque la forma de suicidarme en el baño pero no habia nada para q me ayude a hacer ello(en mi pensamiento estaba no sirvo para nada no quiero ser una carga para mis padres ,si todos trabajan personas humildes,inteligentes ,borrachos todos porque yo no me sentia muy inferior). Le dije al vigilante q me diera permiso para ir a la farmacia y accedio, en la calle contenia con esfuerzo mi llanto,y buscaba en mi mente formas de quitarme la vida en unos minutos me senti bien desaparecio mi descontrol.Yo descanso el sabdo y domingo pero el domingo me pongo ansioso y no disfruto del dia pues estoy ya quedan xhoras para el lunes debo trabajar ya quedan y horas y asi .He llorado y desesperado varias veces entre a trabajar el 17 nov-08 habre tenido unas 6 crisis. Cuando pienso q tendre q trabajar asi llegando a mi casa solo a dormir el resto de mi vida me desquicia se me hace tan dificil aceptarlo pero tampoco me quiero dar por vencido facilmente quiero luchar pero siento q en medio de todo esto me estoy lastimando mucho.(fui diagnosticado TLP el año 2002 un mes antes me habian diagnosticado sindrome ansioso conversivo ese diagnostico fui invelidado posterioromente x el TLP)( le cuento q cuando me deprimo he tenido grandes deseos de suicidarme pero nunca lo he consumado pero si he puesto mi vida en peligro)

Ademas tengo muchisimo temor de salir de este trabajo y no poder resitir otro.Bueno mi pregunta es q cuando mas o menos yo puedo saber si realmente debo salir del trabajo porq me estoy lastimando creo q hay un momento en el q uno debe decir ya no y retirarse, pero el punto es q yo no se en q momento hacerlo disculpeme enormemente por escribirle todo esto ,le suplico a usted una ayuda soy de Peru y cuando voy a tratarme los medicos suelen tratarme mal me dicen tu puedes todo esta en tu mente, me tratan de manipulador q finjo las cosas siento q no me entienden Gracias por todo de veras doctora .
Zarevna, entiendo lo que me dices, no es fácil para nadie hacerlo. La única opción es practicar, practicar, practicar. Un saludo de nuevo, Mónica.

zarevna dijo:
Mónica Lavilla dijo:
Hola zarevna, gracias por escribir. Respecto a la primera pregunta, el pensamiento en blanco y negro no es diléctico. La postura dialéctica debería recoger aspectos de cada una de las posturas y hacerlas compatibles en algún modo. Siempre se pierde algo, pero se gana en flexibilidad y adaptabilidad. La Terapia Dialéctica Conductual (TDC), que es específica para el TLP lo trabaja mucho. A nivel práctico, debes acostumbrarte a detectar cuando estás siendo poco dialéctica y preguntarte ¿cómo puedo buscar una posición que integre aspectos de las dos posturas?. ¿cómo puedo ser más dialéctica?. Partimos de la base de que nunca existe una postura verdadera y otra falsa, si no que ámbas conllevan algo de cierto.

Hola Mónica,

Sigo teniendo una duda con esto.

Lo que dices lo comparto, y lo entiendo perfectamente, pero de una manera racional. Emocionalmente no.
Me cuesta a pesar de todo integrar cosas buenas y malas en la misma persona, porque me siento o demasiado ingenua o culpable por pensar mal. Se me crea un conflicto muy grande, porque me siento mal haga lo que haga.
Supongo que eso deriva del pensamiento en blanco y negro.
¿Qué solución puede haber?

RSS

© 2024   Creado por Fundación TLP.   Tecnología de

Banners  |  Reportar un problema  |  Términos de servicio

Coordinado por la Fundació ACAI-TLP, Barcelona | Creado por www.emasso.com