Solicitando ayuda
Querido X:
Hoy he tenido una llamada más de tantas a las que no podemos dar respuestas. Envié hace un mes una carta de una madre desesperada, no sabe donde ingresar a su hijo. Es TLP, no quiere tratamiento, agresivo, consume esporadicamente, no reconoce su TP.
Después de la publicación de la carta, se ofrecieron dos Hospitales a tratarlo. El chico ha ido dos veces y ha faltado las otras tres semanas. Tras una crisis de agresividad hace cuatro días y por consejo medico, su madre lo saco de casa.
Hoy lo ha detenido la policía por alteración del orden público. Ha parado el metro, había consumido. Lo han detenido y llevado a un Centro de Salud. La psiquiatra le ha dicho que no era un enfermo por lo que no debía ser ingresado. De allí a la cárcel tres días y después que.....
No lo quieren en Urgencias, no pueden pagar un Centro privado.
Lo de siempre es un TLP y no hay donde llevarlos, nadie los quiere, no son enfermos, han de ir voluntarios..... La cárcel llena y así seguimos.
Querría hablar contigo personalmente para ver de colaborar más.
Se conforman con lo que se hace y no es ni un 10% de lo que se necesita. Hay que buscar soluciones.
Creo primordial un Centro o residencia para ellos donde se les ingrese involuntariamente (voluntariamente ya hay Centros de día). Que puedan ser tratados y diagnosticados. Dejándolos salir cuando estén estabilizados.
No los acepta nadie,¡absolutamente injusto! Y nadie hará nada porque es más cómodo dar la espalda a todo esto y callar. Los padres desesperados e impotentes.Y ellos sufriéndolo.
Puede que esta nota no tenga respuesta, no porque no me la des sino porque no la hay ¿es esto justo?
Un abrazo Marina F.
Hoy he tenido una llamada más de tantas a las que no podemos dar respuestas. Envié hace un mes una carta de una madre desesperada, no sabe donde ingresar a su hijo. Es TLP, no quiere tratamiento, agresivo, consume esporadicamente, no reconoce su TP.
Después de la publicación de la carta, se ofrecieron dos Hospitales a tratarlo. El chico ha ido dos veces y ha faltado las otras tres semanas. Tras una crisis de agresividad hace cuatro días y por consejo medico, su madre lo saco de casa.
Hoy lo ha detenido la policía por alteración del orden público. Ha parado el metro, había consumido. Lo han detenido y llevado a un Centro de Salud. La psiquiatra le ha dicho que no era un enfermo por lo que no debía ser ingresado. De allí a la cárcel tres días y después que.....
No lo quieren en Urgencias, no pueden pagar un Centro privado.
Lo de siempre es un TLP y no hay donde llevarlos, nadie los quiere, no son enfermos, han de ir voluntarios..... La cárcel llena y así seguimos.
Querría hablar contigo personalmente para ver de colaborar más.
Se conforman con lo que se hace y no es ni un 10% de lo que se necesita. Hay que buscar soluciones.
Creo primordial un Centro o residencia para ellos donde se les ingrese involuntariamente (voluntariamente ya hay Centros de día). Que puedan ser tratados y diagnosticados. Dejándolos salir cuando estén estabilizados.
No los acepta nadie,¡absolutamente injusto! Y nadie hará nada porque es más cómodo dar la espalda a todo esto y callar. Los padres desesperados e impotentes.Y ellos sufriéndolo.
Puede que esta nota no tenga respuesta, no porque no me la des sino porque no la hay ¿es esto justo?
Un abrazo Marina F.
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Respuestas a esta discusión
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Permalink Respuesta por Raquel en
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H.,no sabemos si el del Colegio en Alemania era TLP-Más bien parece el caso de un psicópatao de un Trastorno Asocial de la personalidad.
En todo caso,yo no estoy de acuerdo con que se modifique la actual legislación,y se amplíe sin más condiciones a los casos de TLP.
Habría que valorar otras circunstancias.
Es una cuestión compleja,donde entran en colisión muchos intereses y bienes jurídicos a proteger, y hay que tener en cuenta el respeto a los derechos de todos.Entre ellos los del enfermo de TLP,que antes que enfermo es una persona.
hammered dijo:siento mucho la situacion de esta madre porque ya la segui de cerca hace unas semanas recuerdo.y me alegre de que encontrara 2 centros con ganas de atenderle.aqui tenemos un problema Marina y es justo el problema que tu planteas,el del ingreso forzado.lo apruebo sin contempaciones,debe cambiar lo que dice la ley y los forenses en lo que respecta a los TP.porque nos guste o no reconocerlo,los que hemos y estamos sufriendo un trastorno limite,"nos encanta" abandonar terapias y esto es muy frustrante para los terapeutas que nos asisten.miles de abandonos de terapias hace que ni a nosotros mismos se nos tome en serio.por lo tanto,repito,o se fuerzan los ingresos por dictamen medico o juez de guardia o no ganaremos ni un apice de terreno al TLP.
no se si me he quedado viejo para el tema legal,pero segun tenia entendido harian falta 1 millon de firmas y un partido politico que las llevase para hacer una enmienda,un anteproyecto de ley.creo que es la unica manera de cambiar todo esto,la otra es quiza la mas tortuosa y esperar a mas desgracias espectaculares como la recientemente ocurrida en un colegio Belga creo,si no me equivoco
es mi opinion
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Permalink Respuesta por Coco en
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Pero ¿por qué leñes no le consideran enfermo? si el TLP está en el DSM...
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Permalink Respuesta por Marina F en
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H,R,C:
Todos teneis vuestra razon. Es muy complicado y opinare por partes. ¿ Que puede decidir alguien que no razona? creo que nada. No entiende que si todo va mal, solo el es responsable y alguien ha de hacerlo por el en esos momentos. Incapacitaciones temporales. Tutores de alguien que no coordina. Dias de control con medicacion y esperando que se estabilice para hacer una terapia.
¿ No quiere ? ningun TLP en principio quiere, se acepta en un momento dado pero dura poco y cambian de opinion.Quizas al dia siguiente, o a las dos horas..... Creeis que tiene capacidad para vivir solo, trabajar y decidir. La ley tiene reguladas las actuaciones con los enfermos Mentales. Pero un TLP no saben donde ponerlo. Es un TMS Trastorno Mental Severo. Para algunos solo es un problema de conducta, estan mal educados ( por los padres ), consentidos por su impulsividad.
No se enteran de nada, no lo viven, creen que habiendo estudiado saben algo. Y esto lo sabeis bien.Hay que vivirlo, tanto vosotros como la familia. Hemos educado otros hijos y no nos han dado trabajo. Sabian lo que querian, obedecian o no pero no sufrian ese descontrol, impulsividad, depresiones, adicciones, bulimias y anorexias, odios y extremos de amor o necesidades sin logica y lo que cada uno sabe y en cada uno es diferente.
Raquel tu has llegado a estudiar, no todos lo consiguen aunque lo inetentan. No depende de uno mismo el descontrol y se necesita ayuda.
¿ Que le daran en la carcel ? pues nada bueno, quizas ni medicacion. Un mal recuerdo que quizas le sirva para reaccionar. Tocar fondo...como dicen pero los hay que por mas abajo que caen no tocan nunca fondo y acaban muy mal. ¿ Que vamos a hacer , cruzarnos de brazos ? No. Siempre se perdera alguien. Pero evitaremos algunos de los dramas que no se ven ni se oyen. Si se publicaran cada dia todo lo que hay, se alarmarian. No hay recursos, no interesa.
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M.,y H.,tenéis razón.
Seguramente he hablado un poco a la ligera.Sé que un porcentaje no desdeñable de la población carcelaria padece algún TP.
En lo que sí me reafirmo es que la aplicación de medidas del tipo de las que hablamos,tendría que ser muy rigurosa y respetuosa con los derechos del enfermo.
Y cuando digo ésto quiero decir que los internamientos forzados tendrían que estar muy pero muy justificados.
Marina F. dijo:H,R,C:
Todos teneis vuestra razon. Es muy complicado y opinare por partes. ¿ Que puede decidir alguien que no razona? creo que nada. No entiende que si todo va mal, solo el es responsable y alguien ha de hacerlo por el en esos momentos. Incapacitaciones temporales. Tutores de alguien que no coordina. Dias de control con medicacion y esperando que se estabilice para hacer una terapia.
¿ No quiere ? ningun TLP en principio quiere, se acepta en un momento dado pero dura poco y cambian de opinion.Quizas al dia siguiente, o a las dos horas..... Creeis que tiene capacidad para vivir solo, trabajar y decidir. La ley tiene reguladas las actuaciones con los enfermos Mentales. Pero un TLP no saben donde ponerlo. Es un TMS Trastorno Mental Severo. Para algunos solo es un problema de conducta, estan mal educados ( por los padres ), consentidos por su impulsividad.
No se enteran de nada, no lo viven, creen que habiendo estudiado saben algo. Y esto lo sabeis bien.Hay que vivirlo, tanto vosotros como la familia. Hemos educado otros hijos y no nos han dado trabajo. Sabian lo que querian, obedecian o no pero no sufrian ese descontrol, impulsividad, depresiones, adicciones, bulimias y anorexias, odios y extremos de amor o necesidades sin logica y lo que cada uno sabe y en cada uno es diferente.
Raquel tu has llegado a estudiar, no todos lo consiguen aunque lo inetentan. No depende de uno mismo el descontrol y se necesita ayuda.
¿ Que le daran en la carcel ? pues nada bueno, quizas ni medicacion. Un mal recuerdo que quizas le sirva para reaccionar. Tocar fondo...como dicen pero los hay que por mas abajo que caen no tocan nunca fondo y acaban muy mal. ¿ Que vamos a hacer , cruzarnos de brazos ? No. Siempre se perdera alguien. Pero evitaremos algunos de los dramas que no se ven ni se oyen. Si se publicaran cada dia todo lo que hay, se alarmarian. No hay recursos, no interesa.
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Raquel:
Ante todo el derecho a ser tratado y cuidado para que consiga entender su inestabilidad. Dejarlo sin estos cuidados es abandonarlos a su suerte. Son afectados en estado grave y no conscientes de su gravedad. La libertad es primordial pero una cosa es que decidan tirar su vida con plena consciencia y otra que no sepan la gravedad de su decision al no tratarse`porque no lo entienden.
Casos que no se han tratado por distintas razones o han sido dejados a su eleccion. Hoy son personas sin esperanza, se abandonan o abandonan a su familia y vagan por el mundo sin ningun control. Estan enfermos y no son conscientes ¿ Donde esta su eleccion ? si su razonamiento esta bloqueado.
Se bien que nadie puede hacer una terapia a la fuerza, seria inutil. Pero con un control de medicacion y terapia adecuada se puede ir trabajando con ellos. Los internamientos son cortos ( de meses ) y cuando pueden entenderlo ellos deciden. Un niño pequeño no puede decidir, porque no entiende. Un enfermo en estas condiciones concretas tampoco.
Es largo y complejo, pero cada caso es distinto y tienen derecho a ser cuidados. El derecho del enfermo a recibir ayuda.
¿ Esperar a que pidan ayuda si tienen sus facultades alteradas ? ¿ como acaban ? aislados, sin amigos, sin trabajo, sin familia y sin futuro. Necesitaran un tutor o alguien que cuide de ellos. No sabes cuantas familias estan pendientes de lo que haran sus hijos afectados si se quedan solos. No reciben tratamiento y no entienden que lo necesitan.
Vosotros entrais aqui conscientes de que habeis tenido un problema y que habeis necesitado ayuda. Estais en ese camino y sabeis que cuesta superarlo. Pero vais con pequeños pasos adelante. Intentais salir del todo y entendeis lo que os ha pasado o esta pasando. Poneros en el lugar de vuestros padres o ¿ que hariais si un hijo vuestro se comportara asi ? lo dejariais solo.....esperando que la razon les ilumine algun dia. Y mientras que pasa.... nada o cada dia peor.
Raquel dijo:M.,y H.,tenéis razón.
Seguramente he hablado un poco a la ligera.Sé que un porcentaje no desdeñable de la población carcelaria padece algún TP.
En lo que sí me reafirmo es que la aplicación de medidas del tipo de las que hablamos,tendría que ser muy rigurosa y respetuosa con los derechos del enfermo.
Y cuando digo ésto quiero decir que los internamientos forzados tendrían que estar muy pero muy justificados.
Marina F. dijo:H,R,C:
Todos teneis vuestra razon. Es muy complicado y opinare por partes. ¿ Que puede decidir alguien que no razona? creo que nada. No entiende que si todo va mal, solo el es responsable y alguien ha de hacerlo por el en esos momentos. Incapacitaciones temporales. Tutores de alguien que no coordina. Dias de control con medicacion y esperando que se estabilice para hacer una terapia.
¿ No quiere ? ningun TLP en principio quiere, se acepta en un momento dado pero dura poco y cambian de opinion.Quizas al dia siguiente, o a las dos horas..... Creeis que tiene capacidad para vivir solo, trabajar y decidir. La ley tiene reguladas las actuaciones con los enfermos Mentales. Pero un TLP no saben donde ponerlo. Es un TMS Trastorno Mental Severo. Para algunos solo es un problema de conducta, estan mal educados ( por los padres ), consentidos por su impulsividad.
No se enteran de nada, no lo viven, creen que habiendo estudiado saben algo. Y esto lo sabeis bien.Hay que vivirlo, tanto vosotros como la familia. Hemos educado otros hijos y no nos han dado trabajo. Sabian lo que querian, obedecian o no pero no sufrian ese descontrol, impulsividad, depresiones, adicciones, bulimias y anorexias, odios y extremos de amor o necesidades sin logica y lo que cada uno sabe y en cada uno es diferente.
Raquel tu has llegado a estudiar, no todos lo consiguen aunque lo inetentan. No depende de uno mismo el descontrol y se necesita ayuda.
¿ Que le daran en la carcel ? pues nada bueno, quizas ni medicacion. Un mal recuerdo que quizas le sirva para reaccionar. Tocar fondo...como dicen pero los hay que por mas abajo que caen no tocan nunca fondo y acaban muy mal. ¿ Que vamos a hacer , cruzarnos de brazos ? No. Siempre se perdera alguien. Pero evitaremos algunos de los dramas que no se ven ni se oyen. Si se publicaran cada dia todo lo que hay, se alarmarian. No hay recursos, no interesa.
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Querria añadir algo despues de ver un programa en el Telediario sobre pisos protegidos para personas afectadas de Bulimia o Anorexia.
Es evidente que necesitan ayuda y no lo reconocen a pesar de que se ve calro que se mueren y se encuentran gordas/os.
Es lo mismo una persona no razona que tiene un TMS, no esta bien. Ve mal a los otros y ellos no son culpables de nada. Lo que pasa es que las emociones no se ven, por eso no se entiende del mismo modo, pero es lo mismo.
Se han hecho mas cosas porque se ve mas, pero hay que trabajar en este sentido es pura logica.
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He hablado con la madre de este chico ( 20 años ). Ya lo dejaron libre ayer. Estaba muy sedado ( sin prescripcion medica ). Logicamente no deberian haberlo retenido en el calabozo, deberia haberse quedado ingresado en el Hospital. Lo tuvieron que reducir 7 personas y estaba atado a la camilla ¿ a esto le llaman poder darle el alta ?.
Totalmente incoherente y todo porque no hay medios, espacios, profesionales preparados etc. o faltan camas....no lo se.
En plena crisis ( por su TP o por provocarla con un consumo ) deben ingresar con los psicoticos. Luego control, terapia y ayuda profesional. Lo que os decia ayer del piso terapeutico de anorexia y bulimia , estan en tratamiento un año la mayoria.
Un TLP de tres a cuatro meses bien tratado ( con especialistas ).
Segun una importante Federacion, no necesitamos todo esto: Ni profesionales preparados, ni espacios distintos, ni terapias diferentes. En la Sanidad Publica ( Salud Mental ) hay de todo y es lo mismo para todos ) ????? ¡ Cuanta ignorancia ! y creo que sin mala fe. Todo es una cuestion de presupuestos a repartir. Tan sencillo y claro.
hammered dijo:en la ultima parte de tu argumento Raquel tienes razon en que los internamientos han de estar previamente justificados,sino cualquiera podria decir amparandose solo en el hecho de que una persona esta enferma,decidir de internarlo.se han dado y se continuan dando casos de malos padres que solo por quitarse a sus hijos de encima se les ha obligado a un internamiento.yo he pasado por esto Raquel,antes de internar a mi exmujer,un psiquiatra de guardia realiza una valoracion sobre su estado y como dice Marina si es consciente o no de la situacion,de la realidad,de las consecuencias de sus actos.
mi ex padecia en concreto trastorno esquizoafectivo con sintomatologia mas severa y mas evidente que un trastorno limite cuando estan en pleno brote.para un/a psiquiatra es mas facil decidir sobre el trastorno de mi ex que sobre cualquier tp o sobre la anorexia,otro ejemplo de mucha visibilidad y que no son conscientes del peligro que corre sino son tratados.
a todo esto tiene derecho el enfermo
pero tambien tiene derecho a una atencion medica,a una contencion cuando la impulsividad puede llevarle a situaciones extremas en las que corre peligro su vida y/o la de los demas.esto Raquel,es mas dificil de apreciar,pero no se le escaparia a un psiquiatra de guardia.en cambio si a un juez y si a un abogado.
yo he estado en los dos lados.en el de no ser consciente de que necesitaba ayuda y estar en pleno estado psicotico y ser una bomba andante,consumiendo cocaina a mas no poder y al de tener que decidir años mas tarde el ingreso forzado de mi ex.
el ultimo ingreso fue el mas dificil de hacer porque la ley justamente habia entorpecido el proceso y dado un paso atras,que es lo que se ha dado.
es complicado Raquel y mas si se trata de un TP,cuyos sintomas no son tan llamativos ni evidentes y que a la misma policia se le escapa tambien hasta que ya han cometido el delito y se han hecho daño a si mismo o a los demas.
y entonces que ley les proteje?
ninguna
entonces : calabozo,juicio y carcel
esta es la realidad
un abrazo
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Creo,que los mecanismos legales para los internamientos forzosos existen y son adecuados-aunque quizás tú lo sepas mejor-.Pero el problema esta en el diagnóstico y conocimiento de lo que es un TLP.Con una crisis psicótica,si suponen peligro para terceros o para si mismos,deberían ser ingresados.¿Pero reconocen estos casos los médicos?
Y si no estan con una crisis psicótica,pues me parece que primero esta el dr del enfermo a decidir.
Pero cómo ya dije antes,no he estado en ninguna situación así,ni he visto ninguna de cerca,así que no puedo opinar con conocimiento de causa.
Es un tema muy complejo.
Marina F. dijo:Raquel:
Ante todo el derecho a ser tratado y cuidado para que consiga entender su inestabilidad. Dejarlo sin estos cuidados es abandonarlos a su suerte. Son afectados en estado grave y no conscientes de su gravedad. La libertad es primordial pero una cosa es que decidan tirar su vida con plena consciencia y otra que no sepan la gravedad de su decision al no tratarse`porque no lo entienden.
Casos que no se han tratado por distintas razones o han sido dejados a su eleccion. Hoy son personas sin esperanza, se abandonan o abandonan a su familia y vagan por el mundo sin ningun control. Estan enfermos y no son conscientes ¿ Donde esta su eleccion ? si su razonamiento esta bloqueado.
Se bien que nadie puede hacer una terapia a la fuerza, seria inutil. Pero con un control de medicacion y terapia adecuada se puede ir trabajando con ellos. Los internamientos son cortos ( de meses ) y cuando pueden entenderlo ellos deciden. Un niño pequeño no puede decidir, porque no entiende. Un enfermo en estas condiciones concretas tampoco.
Es largo y complejo, pero cada caso es distinto y tienen derecho a ser cuidados. El derecho del enfermo a recibir ayuda.
¿ Esperar a que pidan ayuda si tienen sus facultades alteradas ? ¿ como acaban ? aislados, sin amigos, sin trabajo, sin familia y sin futuro. Necesitaran un tutor o alguien que cuide de ellos. No sabes cuantas familias estan pendientes de lo que haran sus hijos afectados si se quedan solos. No reciben tratamiento y no entienden que lo necesitan.
Vosotros entrais aqui conscientes de que habeis tenido un problema y que habeis necesitado ayuda. Estais en ese camino y sabeis que cuesta superarlo. Pero vais con pequeños pasos adelante. Intentais salir del todo y entendeis lo que os ha pasado o esta pasando. Poneros en el lugar de vuestros padres o ¿ que hariais si un hijo vuestro se comportara asi ? lo dejariais solo.....esperando que la razon les ilumine algun dia. Y mientras que pasa.... nada o cada dia peor.
Raquel dijo:M.,y H.,tenéis razón.
Seguramente he hablado un poco a la ligera.Sé que un porcentaje no desdeñable de la población carcelaria padece algún TP.
En lo que sí me reafirmo es que la aplicación de medidas del tipo de las que hablamos,tendría que ser muy rigurosa y respetuosa con los derechos del enfermo.
Y cuando digo ésto quiero decir que los internamientos forzados tendrían que estar muy pero muy justificados.
Marina F. dijo:H,R,C:
Todos teneis vuestra razon. Es muy complicado y opinare por partes. ¿ Que puede decidir alguien que no razona? creo que nada. No entiende que si todo va mal, solo el es responsable y alguien ha de hacerlo por el en esos momentos. Incapacitaciones temporales. Tutores de alguien que no coordina. Dias de control con medicacion y esperando que se estabilice para hacer una terapia.
¿ No quiere ? ningun TLP en principio quiere, se acepta en un momento dado pero dura poco y cambian de opinion.Quizas al dia siguiente, o a las dos horas..... Creeis que tiene capacidad para vivir solo, trabajar y decidir. La ley tiene reguladas las actuaciones con los enfermos Mentales. Pero un TLP no saben donde ponerlo. Es un TMS Trastorno Mental Severo. Para algunos solo es un problema de conducta, estan mal educados ( por los padres ), consentidos por su impulsividad.
No se enteran de nada, no lo viven, creen que habiendo estudiado saben algo. Y esto lo sabeis bien.Hay que vivirlo, tanto vosotros como la familia. Hemos educado otros hijos y no nos han dado trabajo. Sabian lo que querian, obedecian o no pero no sufrian ese descontrol, impulsividad, depresiones, adicciones, bulimias y anorexias, odios y extremos de amor o necesidades sin logica y lo que cada uno sabe y en cada uno es diferente.
Raquel tu has llegado a estudiar, no todos lo consiguen aunque lo inetentan. No depende de uno mismo el descontrol y se necesita ayuda.
¿ Que le daran en la carcel ? pues nada bueno, quizas ni medicacion. Un mal recuerdo que quizas le sirva para reaccionar. Tocar fondo...como dicen pero los hay que por mas abajo que caen no tocan nunca fondo y acaban muy mal. ¿ Que vamos a hacer , cruzarnos de brazos ? No. Siempre se perdera alguien. Pero evitaremos algunos de los dramas que no se ven ni se oyen. Si se publicaran cada dia todo lo que hay, se alarmarian. No hay recursos, no interesa.
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R:
Quieres entrar en el mundo del absurdo, pues te cuento. Un TLP en un juzgado y siendo examinado por un forense que era pediatra...... lo dejan libre, no le pasa nada y ya esta el problemaa en la calle. El TLP cometiendo delitos de estafas y libre....
Y asi vamos del absurdo a la incoherencia. Todos saben mucho y nadie hace nada. los jueces pasan, los abogados no entienden y cuando llevan algun caso alucinan lo que viven.... Ya te avise - les dices y asi seguimos. Leyes, Jueces, Medicos, Ministerios.......Son los que tienen que hacer algo...mientras no tengan u hijo o familiar implicado y den la cara, no esperes nada.
Raquel dijo:Creo,que los mecanismos legales para los internamientos forzosos existen y son adecuados-aunque quizás tú lo sepas mejor-.Pero el problema esta en el diagnóstico y conocimiento de lo que es un TLP.Con una crisis psicótica,si suponen peligro para terceros o para si mismos,deberían ser ingresados.¿Pero reconocen estos casos los médicos?
Y si no estan con una crisis psicótica,pues me parece que primero esta el dr del enfermo a decidir.
Pero cómo ya dije antes,no he estado en ninguna situación así,ni he visto ninguna de cerca,así que no puedo opinar con conocimiento de causa.
Es un tema muy complejo.
Marina F. dijo:Raquel:
Ante todo el derecho a ser tratado y cuidado para que consiga entender su inestabilidad. Dejarlo sin estos cuidados es abandonarlos a su suerte. Son afectados en estado grave y no conscientes de su gravedad. La libertad es primordial pero una cosa es que decidan tirar su vida con plena consciencia y otra que no sepan la gravedad de su decision al no tratarse`porque no lo entienden.
Casos que no se han tratado por distintas razones o han sido dejados a su eleccion. Hoy son personas sin esperanza, se abandonan o abandonan a su familia y vagan por el mundo sin ningun control. Estan enfermos y no son conscientes ¿ Donde esta su eleccion ? si su razonamiento esta bloqueado.
Se bien que nadie puede hacer una terapia a la fuerza, seria inutil. Pero con un control de medicacion y terapia adecuada se puede ir trabajando con ellos. Los internamientos son cortos ( de meses ) y cuando pueden entenderlo ellos deciden. Un niño pequeño no puede decidir, porque no entiende. Un enfermo en estas condiciones concretas tampoco.
Es largo y complejo, pero cada caso es distinto y tienen derecho a ser cuidados. El derecho del enfermo a recibir ayuda.
¿ Esperar a que pidan ayuda si tienen sus facultades alteradas ? ¿ como acaban ? aislados, sin amigos, sin trabajo, sin familia y sin futuro. Necesitaran un tutor o alguien que cuide de ellos. No sabes cuantas familias estan pendientes de lo que haran sus hijos afectados si se quedan solos. No reciben tratamiento y no entienden que lo necesitan.
Vosotros entrais aqui conscientes de que habeis tenido un problema y que habeis necesitado ayuda. Estais en ese camino y sabeis que cuesta superarlo. Pero vais con pequeños pasos adelante. Intentais salir del todo y entendeis lo que os ha pasado o esta pasando. Poneros en el lugar de vuestros padres o ¿ que hariais si un hijo vuestro se comportara asi ? lo dejariais solo.....esperando que la razon les ilumine algun dia. Y mientras que pasa.... nada o cada dia peor.
Raquel dijo:M.,y H.,tenéis razón.
Seguramente he hablado un poco a la ligera.Sé que un porcentaje no desdeñable de la población carcelaria padece algún TP.
En lo que sí me reafirmo es que la aplicación de medidas del tipo de las que hablamos,tendría que ser muy rigurosa y respetuosa con los derechos del enfermo.
Y cuando digo ésto quiero decir que los internamientos forzados tendrían que estar muy pero muy justificados.
Marina F. dijo:H,R,C:
Todos teneis vuestra razon. Es muy complicado y opinare por partes. ¿ Que puede decidir alguien que no razona? creo que nada. No entiende que si todo va mal, solo el es responsable y alguien ha de hacerlo por el en esos momentos. Incapacitaciones temporales. Tutores de alguien que no coordina. Dias de control con medicacion y esperando que se estabilice para hacer una terapia.
¿ No quiere ? ningun TLP en principio quiere, se acepta en un momento dado pero dura poco y cambian de opinion.Quizas al dia siguiente, o a las dos horas..... Creeis que tiene capacidad para vivir solo, trabajar y decidir. La ley tiene reguladas las actuaciones con los enfermos Mentales. Pero un TLP no saben donde ponerlo. Es un TMS Trastorno Mental Severo. Para algunos solo es un problema de conducta, estan mal educados ( por los padres ), consentidos por su impulsividad.
No se enteran de nada, no lo viven, creen que habiendo estudiado saben algo. Y esto lo sabeis bien.Hay que vivirlo, tanto vosotros como la familia. Hemos educado otros hijos y no nos han dado trabajo. Sabian lo que querian, obedecian o no pero no sufrian ese descontrol, impulsividad, depresiones, adicciones, bulimias y anorexias, odios y extremos de amor o necesidades sin logica y lo que cada uno sabe y en cada uno es diferente.
Raquel tu has llegado a estudiar, no todos lo consiguen aunque lo inetentan. No depende de uno mismo el descontrol y se necesita ayuda.
¿ Que le daran en la carcel ? pues nada bueno, quizas ni medicacion. Un mal recuerdo que quizas le sirva para reaccionar. Tocar fondo...como dicen pero los hay que por mas abajo que caen no tocan nunca fondo y acaban muy mal. ¿ Que vamos a hacer , cruzarnos de brazos ? No. Siempre se perdera alguien. Pero evitaremos algunos de los dramas que no se ven ni se oyen. Si se publicaran cada dia todo lo que hay, se alarmarian. No hay recursos, no interesa.
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Mi querida Marina, una vez más vuelvo a lo mismo que he pensado otra veces. una cosa es ser TLp y otra que eso signifique que eres buena persona o que haya que ayydarte. es decir, que habrán tlps que sean auténticos indeseables, como no TLPs que son auténticos indeseables. Y si un TLp comete estafas etc, tampoco es tan bonito. ¿sabes? la enfermedad es enfermedad pero no disculpa de todo.
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C: Se bien que no todo se debe al TLP. Pero es una conducta que ha aprendido y de la que sigue viviendo. Ya tiene 30 años y sigue engañando a todos con sus trapicheos y mentiras. Los padres desesperados, cualquier dia lo trincan...no se donde. Porque se va meses y no se sabe a donde etc..... Muy complicado. Que fue antes el TLP o el estafador.....
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Permalink Respuesta por ascension en
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Soy la madre del chico que encontraron con con un brote psicotico en el metro, a consecuencia de haber consumido, y tambien a consecuencia de un mal diagnostico cuando era pequeño?, culpa de quien, no se sabe, ya que todos ahora escurren el bulto. Mi hijo no da el perfil para un ingreso, palabras de una psiquiatra joven, supongo que de estudios brillantes, ya que trabaja en un buen hospital.
Persona que, no se bajo que planteamiento absurdo no ingreso a mi hijo atado en una camilla con amenazas hacia si mismo si se lo llevaban a la carcel y claramente alterado, pues bien cuando se tranquilizo segun palabras de ella,¡claro que se tranquilizo!, le pusieron un tranquilizante cuyo efecto dura tres dias, y que a mi hijo le ha durado mas tiempo y aún asi esta postrado en el sofa y en la cama no sabiendo que hacer con su vida, perdido y desorientado.
Un chico de 21 años en plena juventud, a mi hijo lo sedaron, bajo una idea absurda de que no da un perfil, y el problema se lo quitaron de enmedio, se lo pasaron a la policia, que despues de administrarle aquella misma noche una pastilla, en la que segun palabras de mi hijo era de 600, y lo creo, y no se bajo que preescripcion si la del hospital a la suya propia, lo soltaron, llego a casa debil adormecido cansado y muy deteriorado, tanto que al dia siguiente tubimos que llamar a una ambulancia, mi hijo estaba conpletamente entumecido, con la boca torcida andando con el cuerpo doblado hacia un lado y sujetandolo entre tres personas ya que estaba tan debil que no podia andar, y ni aún asi lo ingresaron, esta aqui en casa, con su enfermedad la que le provoca pensar que él no necesita ayuda, y aqui sigue sin ser consciente de que la necesita, y con el consiguiente peligro de que un dia????????. no quiero ni pensarlo.
Lo que si sé seguro que mi hijo cuando era pequeño tubo un mal diagnostico y no solo uno sino uno detras de otros, y todo porque porque no dio con profesionales especializados, y no sera porque no me esforce para ello, y uno tras otro me decia es un trastorno de conducta,y aúnque no me lo decian claramente me lo insinuaban una mala educacion.
hasta cuando vamos a mirar hacia otro lado, que va a tener que pasar para que nos demos cuenta de la realidad, y la realidad es que cada vez mas existen entre nosotros, adolescentes, jovenes que se hacen adultos y que estan inmersos en un pozo oscuro, desorientados asustados y que en ningun momento son conscientes de su enfermedad atrapados por su propia inconsciencia y que no reciben la ayuda que necesitan. Sigo diciendo mi hijo no es agresivo es manipulador manipula su propia situacion y a las personas que tiene a su alrededor, mi hijo esta enfermo y necesita ayuda
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