mi punto de vista de cómo salir de la enfermedad
HOla a todos / as,
He superado la enfermedad y quisiera dar una pincelada de qué hacer para salirse:
mucha paciencia, elegir un buen psicólogo, no cansarse de luchar, obedecer...
! hay salida !
se aprende mucho en el camino, os conoceréis realimente y, luego, sereis por fin dueños de vuestra vida, en lo posible.
ánimo y a luchar, sin parar.
aquí estoy para lo que os pueda ayudar
bsos
He superado la enfermedad y quisiera dar una pincelada de qué hacer para salirse:
mucha paciencia, elegir un buen psicólogo, no cansarse de luchar, obedecer...
! hay salida !
se aprende mucho en el camino, os conoceréis realimente y, luego, sereis por fin dueños de vuestra vida, en lo posible.
ánimo y a luchar, sin parar.
aquí estoy para lo que os pueda ayudar
bsos
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Respuestas a esta discusión
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Permalink Respuesta por emma en
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Estoy de acuerdo en parte.
Todas las características que apuntas y muy acertadamente describes, han disminuido , ya no me controlan ellas a mi.
Además, hay mucha gente que no tiene tlp que padece estas características.
La gran diferencia es que ellos no son conscientes y nosotros sí. Y sólo desde la consciencia se puede cambiar.
Me alegro que estés en camino. Poco a poco verás que estás estable y ni el stress, ni la frustración... te tambalearán como ahora.
ánimo y para lo que quieras...
emma
hammered said:estoy perfectamente de acuerdo en lo de la terapia y en no rendirse.
pero del tlp no se sale,ni se entra.simplemente se aprende a convivir con el de la mejor manera posible.me imagino que lo que tu has conseguido es una plena aceptacion de tus limites y tus capacidades,defectos,reacciones,cambios de animo,intolerancia a la frustracion,mala resistencia al stress,etc,etc,etc.
te felicito
al punto que tu has llegado es justo adonde me dirijo y hacia donde quiero llegar.me imagino como todos.el tiempo que tarde en conseguirlo,lo paso a un segundo plano
simplemente quiero conseguirlo
enhorabuena de nuevo Emma
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Permalink Respuesta por berbel en
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Yo siempre he visto el TLP como "el carril equivocado". Y me explico...
Es como si algo te hubiera pasado al principio del trayecto (tu infancia) que te hubiera hecho escoger entre dos carriles -el que sigue la mayoría de la gente y que supone la "normalidad" social, y el otro, el "equivocado"- el que no te conducía a lo que el resto de las personas -o la mayoría de ellas- consiguen: vida social sana, trabajo estable, familia propia... una vida "sin problemas", en definitiva.
En este sentido, estoy con Hammered en lo de que "del TLP no se sale": es imposible salirse del carril que has tomado a una edad tan temprana (y que, nos guste o no, ha terminado por influir en cada cosa de nuestro carácter). Son hábitos de conducta demasiado profundamente asimilados. Pero también estoy con Hammered en que el éxito en la lucha contra el TLP (medicación y terapia aparte) supone reconocer esos síntomas, combatirlos, anular su poder destructivo... o, dicho de otro modo, buscar vías que nos acerquen al otro carril (el de los "normales") para poder llevar una vida lo más "normal" posible.
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Permalink Respuesta por Andrea en
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Estoy muyyyyyyyyyyyyyyyy de acuerdo con vosotros dos... Del TLP no se sale... Sólo se aprende a convivir con él... Un alcohólico es y será siempre alcohólico, independientemente de cuántos años lleve sobrio, pues a la mínima, puede caer de nuevo muy fácilmente. Con nosotros, lo mismo... A la mínima, nos descontrolamos...
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Permalink Respuesta por LiLi en
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Andrea said:Estoy muyyyyyyyyyyyyyyyy de acuerdo con vosotros dos... Del TLP no se sale... Sólo se aprende a convivir con él... Un alcohólico es y será siempre alcohólico, independientemente de cuántos años lleve sobrio, pues a la mínima, puede caer de nuevo muy fácilmente. Con nosotros, lo mismo... A la mínima, nos descontrolamos...
Yo no estoy para nada de acuerdo con lo q dices, Andrea...
El alcoholismo es una dependencia, el organismo necesita una substancia. El tlp es un trastorno de personalidad, son conductas desadaptadas, malaprendidas...
No se aprende a convivir con el tlp, se aprende a cambiar esas conductas fruto del tlp...
Con terapia se puede mejorar muchísimo... Al principio somos como un muelle... estamos totalmente encogidos, a la mínima saltamos... Y con el tiempo, el muelle se va estirando, cuánto se estire ese muelle depende de muchos factores: de las causas de TU trastorno, de comorbilidades, de la ayuda y apoyo que recibas (familiares, amig@s, etc.), de tu fuerza de voluntad, etc. etc.
Pero por supuesto q se mejora, hay q luchar muchísimo, mucha terapia y tener muchas ganas. Siempre habrá caídas, pero ¿quién no sufre depresiones, ansiedad, etc. hoy en día, en la sociedad en la que vivimos?
Saludos,
LiLi
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Yo no lo veo así, pero bueno... Y que conste que he estado en terapia con alcohólicos (soy una) y me ratifican lo que expreso... Son sus palabras, no las mías.
Y sí, se aprende a convivir con el TLP... Es lo que me han enseñado en mis años de terapia, por lo que no, no se supera. Por eso lo he comparado con el alcoholismo, a pesar de que éste es un abuso de substancia y el TLP es un problema de conducta (matizando que no siempre. Hay síntomas que no son conductuales como las psicósis).
LiLi said:Andrea said:Estoy muyyyyyyyyyyyyyyyy de acuerdo con vosotros dos... Del TLP no se sale... Sólo se aprende a convivir con él... Un alcohólico es y será siempre alcohólico, independientemente de cuántos años lleve sobrio, pues a la mínima, puede caer de nuevo muy fácilmente. Con nosotros, lo mismo... A la mínima, nos descontrolamos...
Yo no estoy para nada de acuerdo con lo q dices, Andrea...
El alcoholismo es una dependencia, el organismo necesita una substancia. El tlp es un trastorno de personalidad, son conductas desadaptadas, malaprendidas...
No se aprende a convivir con el tlp, se aprende a cambiar esas conductas fruto del tlp...
Con terapia se puede mejorar muchísimo... Al principio somos como un muelle... estamos totalmente encogidos, a la mínima saltamos... Y con el tiempo, el muelle se va estirando, cuánto se estire ese muelle depende de muchos factores: de las causas de TU trastorno, de comorbilidades, de la ayuda y apoyo que recibas (familiares, amig@s, etc.), de tu fuerza de voluntad, etc. etc.
Pero por supuesto q se mejora, hay q luchar muchísimo, mucha terapia y tener muchas ganas. Siempre habrá caídas, pero ¿quién no sufre depresiones, ansiedad, etc. hoy en día, en la sociedad en la que vivimos?
Saludos,
LiLi
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Andrea said:Yo no lo veo así, pero bueno... Y que conste que he estado en terapia con alcohólicos (soy una) y me ratifican lo que expreso... Son sus palabras, no las mías.
Y sí, se aprende a convivir con el TLP... Es lo que me han enseñado en mis años de terapia, por lo que no, no se supera. Por eso lo he comparado con el alcoholismo, a pesar de que éste es un abuso de substancia y el TLP es un problema de conducta (matizando que no siempre. Hay síntomas que no son conductuales como las psicósis).
A ver, en primer lugar la psicosis no es un síntoma del tlp... Al menos no según el DSM-IV, existe la ideación paranoide pero en este caso:
9.- Ideación paranoide transitoria relacionada con el estrés o síntomas disociativos graves.
Al hablar ya de psicosis en mayúsculas estaríamos hablando de comorbilidad.
Y bueno, siento volver a contradecirte, pero por ahora, todos los los especialistas en el TLP están de acuerdo en que con terapia se mejora. Lo que no se puede saber es cuánto, ya que como he dicho antes, influyen diferentes factores... Hay personas que mejoran más y otras que menos, personas q pueden llevar una vida totalmente 'normal' al cabo de unos años de terapia y eso es algo que te pueden decir los mismos especialistas, o las mismas personas (Emma, por ejemplo). Creo q si los estudios existen y dan datos de mejoría es por algo...
Yo, al menos, conozco a personas con tlp que llevan una vida de lo más tranquila, cuando hace unos años vivían en un descontrol total. Yo misma, después de dos años de terapia, hace más de un año q no me drogo, que no me autolesiono y que puedo mantener relaciones de pareja estables sin acabar rompiéndolo todo. Creo que eso es mejorar. Y sigo viviendo, es decir, salgo, disfruto, conozco a gente, no voy con miedos, pq he aprendido (me han enseñado) a cambiar esas conductas, pq supongo que he aprendido a llenar el vacío de otras maneras...
Saludos,
LiLi
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Ningún psiquiatra me ha negado que el TLP y la psicósis estén relacionados y que sea un síntoma de ella... Pero bueno, whatever... Tú sabrás más que ellos.
Y yo no he negado que con la terapia no se mejore, por supuesto que se mejora! Pero no se supera, al igual que la esquizofrenia, el bipolarismo y otros tantos... Se tiene o no se tiene y se aprende a vivir con él lo mejor que se puede.
LiLi said:Andrea said:Yo no lo veo así, pero bueno... Y que conste que he estado en terapia con alcohólicos (soy una) y me ratifican lo que expreso... Son sus palabras, no las mías.
Y sí, se aprende a convivir con el TLP... Es lo que me han enseñado en mis años de terapia, por lo que no, no se supera. Por eso lo he comparado con el alcoholismo, a pesar de que éste es un abuso de substancia y el TLP es un problema de conducta (matizando que no siempre. Hay síntomas que no son conductuales como las psicósis).
A ver, en primer lugar la psicosis no es un síntoma del tlp... Al menos no según el DSM-IV, existe la ideación paranoide pero en este caso:
9.- Ideación paranoide transitoria relacionada con el estrés o síntomas disociativos graves.
Al hablar ya de psicosis en mayúsculas estaríamos hablando de comorbilidad.
Y bueno, siento volver a contradecirte, pero por ahora, todos los los especialistas en el TLP están de acuerdo en que con terapia se mejora. Lo que no se puede saber es cuánto, ya que como he dicho antes, influyen diferentes factores... Hay personas que mejoran más y otras que menos, personas q pueden llevar una vida totalmente 'normal' al cabo de unos años de terapia y eso es algo que te pueden decir los mismos especialistas, o las mismas personas (Emma, por ejemplo). Creo q si los estudios existen y dan datos de mejoría es por algo...
Yo, al menos, conozco a personas con tlp que llevan una vida de lo más tranquila, cuando hace unos años vivían en un descontrol total. Yo misma, después de dos años de terapia, hace más de un año q no me drogo, que no me autolesiono y que puedo mantener relaciones de pareja estables sin acabar rompiéndolo todo. Creo que eso es mejorar. Y sigo viviendo, es decir, salgo, disfruto, conozco a gente, no voy con miedos, pq he aprendido (me han enseñado) a cambiar esas conductas, pq supongo que he aprendido a llenar el vacío de otras maneras...
Saludos,
LiLi
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Ver punto nueve, palabra "delusion".
DSM-IV-TR criteria
The latest version of the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM-IV-TR), the widely-used American Psychiatric Association guide for clinicians seeking to diagnose mental illnesses, defines Borderline Personality Disorder (BPD) as: "a pervasive pattern of instability of interpersonal relationships, self-image and affects, as well as marked impulsivity, beginning by early adulthood and present in a variety of contexts."[13] BPD is classed on "Axis II", as an underlying pervasive or personality condition, rather than "Axis I" for more circumscribed mental disorders. A DSM diagnosis of BPD requires any five out of nine listed criteria to be present for a significant period of time. There are thus 256 different combinations of symptoms that could result in a diagnosis, of which 136 have been found in practice in one study.[14] The criteria are:[3]
1. Frantic efforts to avoid real or imagined abandonment. [Not including suicidal or self-mutilating behavior covered in Criterion 5]
2. A pattern of unstable and intense interpersonal relationships characterized by alternating between extremes of idealization and devaluation.
3. Identity disturbance: markedly and persistently unstable self-image or sense of self.
4. Impulsivity in at least two areas that are potentially self-damaging (e.g., promiscuous sex, eating disorders, binge eating, substance abuse, reckless driving). [Again, not including suicidal or self-mutilating behavior covered in Criterion 5]
5. Recurrent suicidal behavior, gestures, threats, or self-mutilating behavior such as cutting, interfering with the healing of scars, or picking at oneself.
6. Affective instability due to a marked reactivity of mood (e.g., intense episodic dysphoria, irritability, or anxiety usually lasting a few hours and only rarely more than a few days).
7. Chronic feelings of emptiness, worthlessness.
8. Inappropriate anger or difficulty controlling anger (e.g., frequent displays of temper, constant anger, recurrent physical fights).
9. Transient, stress-related paranoid ideation, delusions or severe dissociative symptoms
Definición de "delusion": Delusions typically occur in the context of neurological or mental illness, although they are not tied to any particular disease and have been found to occur in the context of many pathological states (both physical and mental). However, they are of particular diagnostic importance in psychotic disorders and particularly in schizophrenia and mania in episodes of bipolar disorder.
Las psicósis son un claro síntoma del TLP.
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Andrea said:Ningún psiquiatra me ha negado que el TLP y la psicósis estén relacionados y que sea un síntoma de ella... Pero bueno, whatever... Tú sabrás más que ellos.
Y yo no he negado que con la terapia no se mejore, por supuesto que se mejora! Pero no se supera, al igual que la esquizofrenia, el bipolarismo y otros tantos... Se tiene o no se tiene y se aprende a vivir con él lo mejor que se puede.
Andrea, la psicosis es una enfermedad en sí. Yo no te he dicho que no se pueda tener psicosis a la vez que tlp, simplemente te he dicho q no es un síntoma característico del trastorno. Y eso cualquier psiquiatra te lo dirá.
Me gusta q nombres precisamente el trastorno bipolar y la esquizofrenia, pq precisamente estas dos enfermedades (sobre todo la esquizofrenia) son mentales, pueden ser por causas genéticas o bioquímicas (algunas veces ambientales, pero las que menos), y sí, desgraciadamente son para toda la vida, ya que aunque sí es útil la terapia, sin medicación es imposible llevar una vida más o menos estable. Una enfermedad mental no se supera, un trastono de personalidad sí.
A ver, ya dejando a un lado discusiones teóricas que no nos van a llevar a nada... es que no entiendo pq ese afán en negar q existe la posibilidad de tener una vida estable, 'normal', cuando muchas personas lo consiguen; una persona llega aquí, como Emma y dice: "se puede salir de la enfermedad, yo lo he conseguido". En lugar de alegrarse, de pensar que si ella ha podido, algún día nosotros también podremos llegar hasta dónde ella ha llegado, parece que no queramos creer que existe la mejoría. Pero no la habéis leído? Ella ahora está bien, eso significa que se puede.
Porque salir del trastorno es eso, es mejorar, pq una vida perfecta no la tiene nadie. Todas las personas sufren y tienen problemas, tengan tlp o no.
Yo ahora mismo no cambiaría mi vida por la de nadie. El superar el trastorno es eso, es mejorar. Es no hacerte daño a ti mismo, no hacer daño a las personas que quieres cuando lo que buscas es lo contrario, es vivir una vida decente, sin grandes altibajos, como el resto del mundo. Eso es superar el trastorno. No es ser súper felices y tener una vida de color de rosa.
Saludos,
LiLi
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Pero si yo me alegro!! Solo digo que yo, a título personal y por mis experiencias, opino que no se puede salir... O no en mi caso (puntualizo... :) ) Es más, opino que hay síntomas que se pueden superar, y otros, que no... Y que se puede llevar una vida normal? Por supuesto! Pero ni yo la llevo, ni ninguno de los TLPs que conozco la lleva (y créeme, conozco unos cincuenta casos... Aunque tendría que descontar un par, que acabaron en suicidio)...
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9. Ideación paranoide transitoria relacionada con el estrés o síntomas disociativos graves. Durante períodos de estrés extremo se pueden presentar ideación paranoide transitoria o síntomas disociativos (p. ej., despersonalización), pero generalmente éstos son de duración e intensidad insuficientes para merecer un diagnóstico adicional. Lo más habitual es que estos episodios ocurran como respuesta a un abandono real o imaginado. Los síntomas tienden a ser pasajeros y duran entre minutos y horas. Con la vuelta real o percibida de la ayuda de la persona que se ocupa de ellos puede producirse la remisión de los síntomas.
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Andrea said:Pero si yo me alegro!! Solo digo que yo, a título personal y por mis experiencias, opino que no se puede salir... O no en mi caso (puntualizo... :) ) Es más, opino que hay síntomas que se pueden superar, y otros, que no... Y que se puede llevar una vida normal? Por supuesto! Pero ni yo la llevo, ni ninguno de los TLPs que conozco la lleva (y créeme, conozco unos cincuenta casos... Aunque tendría que descontar un par, que acabaron en suicidio)...
Bueno, Andrea, no nos vamos a poner de acuerdo.. yo, créeme, conozco a más... Y muchos, muchos, tienen una vida estable.
Saludos.
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